Chapter 1: What insights does Li Yiting share about parenting challenges?
欢迎来到好声音大家好我是好区的好哥欢迎来到好声音这一集呢我们继续来邀请李怡婷老师来跟我们分享应该说是萨提尔是上一集之旅那这一集我想多聊聊有关亲子关系跟亲子家我们首先请怡婷老师跟大家问好哈喽好哥哈喽各位听众朋友大家好我是李怡婷
老师其实透过上一集我也是今天才算知道就是说老师你也曾经经历过就是我们不懂得怎么做爸妈这件事情其实我们都想做好爸妈没有人会想要做个不好的爸爸跟不好的妈妈但是很
有时候就是这样你没有当爸妈就读再多书都假的就是不知道那个过程应该是怎么煎熬你一定是当了爸妈之后才知道这是我小孩就像我那时候第一次抱我女儿的时候因为在医院出来我老婆说你抱什么感觉
我说顶不真实的因为妈妈会有感觉因为10月坏胎7个月重量不一样但是爸爸是当看到孩子那一刹那才有了开始所以在整个经历过程当中我自己也是一样就曾经做过这种就是黑暗老爹然后虎爸然后慢慢慢慢才开始改变
我在要等一下讲我自己的故事之前我想先请老师像我们讲说很多人基本上亲子关系跟亲子教养你怎么去看待亲子关系跟亲子教养到底是一个什么样的存在因为像我们上一集特别说的有的时候父母亲觉得说我要管你孩子要听话他其实就是一个上对下的概念对没错
那其实这种上对下观念也没有什么不好但是就是我们以前可能我们的爸妈传递给我们下来之后有样学样的结果那你上一集特别提到你也是听人家医生说的哭呢不要让他一直哭不要不要抱他哭了40分钟你也希望不要养成他依赖或情绪勒索你看我们都希望他好但是有的时候就是看到这个好就没有想到他会有另外一个不好的地方
我简单讲个例子就好了因为我自己有一个教养群组那日前呢这个教养群组有一个妈妈就提了一个疑问就是她的孩子已经高中生了然后最近交了这个女朋友恋爱了高中生交往了然后她说这个自从交往之后功课下滑
每天熬夜滑手机因为要谈情说爱然后这个学校常常迟到不去上学学校已经下最后通牒了告知家长如果你的孩子你再不管理然后再不修正他会被退学那妈妈就很焦虑啊所以就跟儿子就是要求他晚上睡觉要收手机然后要求他这个不能再谈恋爱了因为这个已经影响你的责任了对
这个孩子因为已经高中了所以瞬间就对他咆哮并且用很难听的讯息语言告诉妈妈你如果再这样我就离家你说妈妈做错了什么因为妈妈夹在学校跟孩子中间
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Chapter 2: How can parents improve their relationship with teenagers?
这个就是萨提尔女士说我们要永远相信孩子是可以成为他自己我相信你可以谈恋爱我相信你可以自己为自己负责当我给你信任的时候孩子就会长大
哇 这个太有感触了我一定要说一下我自己自身的反馈我那时候2012年回来那时候本来在大陆工作的时候因为常常都不在家所以每次回来就很喜欢买礼物就变成那种甜心老爸一样就是宠孩子宠女魔王物质上的满足对物质上的满足可是当你回来之后你就发觉有大把的时间因为那个时候我算是做家庭主妇然后陪伴孩子的时间又多就变成一个超级虎爸然后就他们会背唐诗三百首背三十集好厉害
我還教他們拉琴然後他們被我搞得很嚴很嚴也就算了我才發覺後來我基本上就是以前我媽媽跟我爸爸教我的翻版而且小時候我曾經說你爸爸媽媽也這樣教你就很嚴
然后后来我讲后来等一下我再讲说什么样的转变我才发现很多时候很有趣就是你小时候不喜欢你爸爸妈妈对你的而且我还那时候有立过誓小时候我想说绝对不要用这种对我女儿就发现完全复科无意识惯性然后有一次有一个老大哥也算是我贵人他就看我在管我女儿大我十几岁他小孩也蛮大快二三十岁了
他说你回来台湾不是希望跟你女儿关系很好的吗对我说对啊他说可是我看你怎么越来越差他讲完之后我就愣在那边我说好像是怎么变这样子他说你看我跟我女儿因为他女儿跟他关系很好对我说你看我女儿跟我关系多好儿子关系怎么对啊你怎么关系这么好他说你想不想变关系这么好他说想啊你真的想吗我说真的想他说那我教教你
可以教吗他说可以他就教我说一个动作两个口诀对我说什么动作他说闭嘴你知道那个闭嘴那个字就上次我讲这样给我很大的一个感悟冲击你知道我才发现一件事情就像刚才老师说的就是你很多的时候你一直想讲尤其那个为你好事实上只是你心目中那个好对就己知所欲强加于人你知道吗然后另外两个其实就是老师说的就是当你就是学习闭嘴你才可以收集到资讯
才可以听见他们的声音才可以听见他的声音所以当如果他说任何的询问或任何问你话的时候先说好啊我那时候其实不太能够接受你知道吗可是他说你先说好啊不代表说你是一个烂好人因为你要勾引出他那时候还在讲勾引勾引出他心中到底想要什么后面想要说的话要不然你根本不知道他想什么
对我觉得现在父母就是断绝的太快了这孩子想要说什么爸爸妈妈永远都是为什么要这样不行那孩子就不想说了对啊所以他说不理解这件事情不是因为你真的不理解他而是你没有机会让他说你断绝了想要去理解他的这个路后来说说了好了之后呢又回到老师上一期特别讲他说你相信我你女儿不会相信你的所以你因为你这么讨人厌那时候一年半的时间啊
所以你也经历过这么久的时间一年半我的时候就是因为我还要写日记然后包含那个就是闭嘴的时间也长达快将近有一个多月他们才开始跟我讲话
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Chapter 3: What role does acceptance play in parenting according to the guest?
因為我後來發現好 跟你覺得他核心概念不是不說話而是收集資訊理解你理解才能回到老師說的你是跟他站在同一陣線上的你不成為他敵人所以那次我覺得我們兩個去吃火鍋那最經典因為我實在是心都在揪因為整個火鍋兩個小時吃飯時間我小女兒跟我講了她八個喜歡的男生
但她那個喜歡不見是戀愛誰喜歡誰喜歡然後講完之後她突然驚覺的問我說爸你怎麼都不說話對你怎麼不給意見我好給意見我說我剛聽了八個我講這麼多嗎我說你講了八個我只有兩個是比較熟的另外六個我都不知道我要給什麼意見我不知道怎麼給意見後來我女兒說了一個非常經典的一句話她說也對就是因為你都不會打岔所以我才願意跟你說
所以我發覺有時候這個練習或許爸媽可以稍微忍一下其實我在做因為我有做親子教養的工作坊其實我在做對話練習其實我對話練習有三個很基礎的對話工具就叫聽和心聽就是聆聽請聽和就是和對
合对心就是用心欣赏那我在做通常在做第一个动作叫请听的时候我是要求就是两造双方A跟BA在讲述的时候B是完全不说话的他就是光聆听那你要专心聆听那通常我这个时候结束之后我就会问所有的学员说这个你在你在讲述的时候你在被聆听的时候你有没有感觉自己是完全被接纳每个人都举手
就是你如果不会对话不会任何的什么对话说话工具都没有关系你只要聆听就好第一个动作先做聆听就是老大哥叫你说闭嘴其他的工具就他的背后有一个很重要的
這個工具就叫聆聽因為你聽完以後你才有辦法去知道他說什麼可是你光聆聽就帶來99.9%的療癒對方就能不斷的敘述老師你剛剛講接納他覺得他被接住了然後我就會越說越多我就會覺得我好像你好懂我其實我根本沒說話我根本沒有說話我只是在乖乖的吃我的火鍋而已
所以如果你再进一步去做深入的话就是核对那你刚刚说那两个我认识其他六个我不认识他们重要吗我要讲的很小心他们什么特色如果不重要就跳过就好了所以我觉得就是三个动作听核心很好用
我觉得光这三个大家回去可以用用看我觉得不见得是用在孩子身上有时候用在亲人身上我觉得都很好不要先入为主我觉得有时候我们我其实觉得我听老师这样讲完之后就不仅是用在亲子教养当然我们这一集虽然讲亲子教养但是用在亲人上面也有帮助甚至用在沟通组织上面也有帮助我们其实有在做企业的内训
在做沟通的培训那其实刚刚你谈到那个就是老大哥讲这几个工具其实我想到一个我跟我先生互动的有趣的事情其实我跟我先生相处下来我先生是属于一个比较会擅长说对不起的一个角色第一名这太棒了对
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Chapter 4: How does one navigate emotional expressions in parenting?
而是我因为想跟孩子连结我要表达后面那个我爱你而不是表象的我做错了对那个是两件事所以你可以把它拆分来看对这个认知太重要了对对你如果认知在我做错了我才要说对不起纠结那你就过
就过不去真的我觉得大家可以多练习一下说对不起对不起很好用对我说习惯之后觉得一说对不起自己也放下了然后你不要把对不起当成是就是做错这件事情才太重要了我非常喜欢老师刚刚讲的这个有上过课或者被人家讲过之后你知道对不起是一种连结是一种和解是一种冰释然后代表我爱你其实一样的意思我每次后来都把对不起当成我爱你真的看起来你讲蛮多
你就会比较真的不会过不去就比较丝滑其实它就是一个连结它没有太大的那种伤害而且因为以前我们的教育就是你做错了才要说对不起而且对不起之后你还要自我检讨爸爸妈妈又要求你写自毁书好可怕所以那个东西就一连串的勾连
習慣的慣性你就覺得那個基本上壓力很大你知道嗎你把它想像成就像現在我們常常聽到不好意思就好了你把不好意思變成對不起就沒事了我記得那時候聽金維存老師寫了一本書人生只有一件事他說就是說對不起
你只要常常就是不然我可能错了是一样道理因为这个错不见得真是真的做错了犯罪了都不是不是的就是你让你希望自己能够更好希望能跟别人共好就好了嘛对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对就概念转一下概念转一下因为这个东西所以老师说很多时候我们小时候这些执念这个真的需要重新练习所以为什么老师上一集也好这一集也好就是过去的我们不要去改变它但现在可以啊是
但我必须澄清一件事情就是我们虽然说过去的不需要改变它可是如果你有很大譬如说像我们刚刚说我就不能说对不起它肯定在过去有一个东西解卡住了那这个东西你就认真的去思考你要不要解开它如果要解开它可能就要回到过去去处理当下那个结到底是怎么产生的只有在这个时刻你就可以回到就是工作坊或者是去諮商去看看过去那个结解开过去那个结对对
然后重新面对现在跟未来那如果你都没有这种困境那就不用去处理过去的事因为你已经很健康往前走你就不用回头了
就像你上次说那个小女孩是一样就是萨提尔的小女孩是一样的大家也许觉得萨提尔这个地方很好但其实过去的结不仅过去还在而且还存在现在的环境里面所以他先把过去那个结解掉之后不然他跟他母亲之间关系也要去处理要重新去处理才会比较好一点点所以其实这一集坦白讲我自己获益良多了谢谢我自己获益良多然后我才知道女老身边不乏存在的一些萨提尔的大神
其实都有睿智的智者都有而且我那么多问一下因为虽然重建老师他一开始学这个然后崇义老师也学我能不能回溯一下老师你当时是什么样的机缘受到重建老师来开始学萨提尔的
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Chapter 5: What strategies can help build trust between parents and children?
炸铁模式会觉得说我们不要有情绪我们要情绪稳定要做一个平稳的人所以当时我初学的时候有一个错误的概念就是我不能发脾气这是错误的一个人如果不能发脾气不能表达高兴不能表达任何情绪那这个人就会有压抑压抑
他会有很多可能会有癌症因为他太压抑了所以情绪是中立的他要抒发可是在沟通上面你可以做表达比如说好哥我现在不舒服我生气了我这样表达你不会不舒服
可是通常我们过去的表达都是带着愤怒跟行为的咆哮的这个叫伤害这个就不叫表达它只有这样的差距所以当时我去理解之后才发现过去我只是压抑着我不要有情绪在对待孩子所以有一段时间为什么我觉得我学习啦可是我的孩子怎么还是犹豫症因为过去的学习就是压抑我的孩子走过我身边常常会跟我说妈妈你是不是在生气
可是當時我即便在生氣我也會好端端的跟他說我沒有在生氣那你聽那個聲音就知道很訝異那孩子很敏感很敏銳他就小心翼翼所以他的內在的情緒也是很大可是他不敢說所以他跟我在做互動的時候就會忍不住會爆發這就是一個根源所以當時我去理解之後我才知道情緒要表達出來要不要傷害彼此就好了
哇这个我听到老师这样讲我想到之前有两句话他说我们要学着好像也是老师的书还是崇义老师的书他说我们不要情绪上的表达还要适当的表达情绪对对对
表达情绪不是用情绪去表达所以你知道我可以我基本上我感觉如何回到我自己身上我有这种情绪在但我不是把这个外显的情绪基本上你觉得不舒服因为我们要的是我想要的那个结果不是情绪上表达是让我们关系变得更差
但是你也不能不表達不表達就硬在那邊自己就委屈了所以我覺得其實真正的學習就是讓我們希望能夠過得更好但是如果覺得自己不好的話我覺得從老師一開始透過醫生然後透過自己然後透過這個薩提爾就知道說有受選擇這件事也是學習的過程
我再举一个简单的例子前两天我的二女儿会跟我抱怨抱怨什么呢抱怨就是她在学校担任要职就是班长然后她常常觉得自己做很多别人都没有去感谢她或者老师都会觉得她没有做到什么的然后她就觉得老师都看错了或者是她自己不觉得自己有什么错误所以她就很多抱怨这样
那他就看我没有动作因为我也是听嘛他就说你怎么都不讲话我在这个地方我就没有办法没有办法去跟他讲太多我说因为你自己觉得你是对的所以我只能听理解你你的辛苦可是我说有一个东西有一个东西很重要可能你要去参考一下什么叫做选择跟承担对
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Chapter 6: How can parents teach children about choices and responsibilities?
不需要活得这么痛苦如果你真的不想做你就放掉那就承担老师说你做不好就这样就好了要不然就自己挖自己坑然后自己跳下去说我怎么会跳下去又不拉我对对对只有我一个人对真的我觉得有时候我们基本上人生当中就是想不透没有办法去觉得自己能够跳出来其实真正决定的这都是我们自己
所以我觉得选择跟承担是很棒的一个教养孩子成为独立大人的阶段像我之前有一次我们家老大我要带他去看牙科那我们的牙科距离我们家是大概有50分钟的路程哇这么远啊对坐捷运要50分钟那我那天是开车开车只要30分可是他那天呢坐车的时候在我后面然后我先生跟他吵架
他们两个在我旁边跟后面吵架吵架之后我们家老大就不舒服就三三不舒服然后就甩门就走了那我只有那天有空带他去啊可是他甩门就走了回家以后我就跟他说你还是得去看牙在隔天我帮你约了可是我没有办法带你去了
就直接坐50分钟去对我就说你得自己去那是他第一次坐车去看牙他说为什么你为什么不能带我对我说因为你选择甩门就走我没有办法那是你的选择对可是因为你是要矫正牙齿你不能不去啊所以你得去所以他就就很很
知道自己没办法离开这样的框架可是他就自己去了默默的摸着鼻子就自己去了我说你可以在任何时刻甩门掉头离开可是你就必须理解你后面有一个承担要做
我好喜欢承担这两个字尤其包含这个我们上一集到这一集都说过这个老公有时候要特别知道自己的行为模式不要有时候随意放纵自己的情绪也是有两句话也跟承担跟这个责任相关他说如果你没有处理善后的能力就不要随意放纵自己的情绪对对对我就好喜欢这两句话就是你每次在这个要发脾气或者情绪执行要先想一下那个会有什么后果如果那后果你没有办法承担的话你就不要做那你忍住
对都会忍住人家说我没有办法控制我情绪我说你都行的比如你对老板跟对属下就不一样对你就会理性的忍住他的对你就会忍住他所以不要只看表象也要看到后面然后永远让自己有选择跟承担承担能力我想这两集应该可以让我们反复聆听要变成生活里面很重要的一个习惯
当你每次有这个习惯的时候其实会让我们自己的生活更加自在因为你知道所有选择权都在我们身上当你有了选择跟承担你才叫真正的自由
太好了谢谢老师希望每个人都能够有责任跟承担那这种情况之下呢你才会选择跟承担你才会有自己所谓的自由才不会坎坷才可以过好自己这一生谢谢老师谢谢拜拜我们下一集再见
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