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郝聲音

郝聲音:幸福並不是擁有得多,而是期待得少《財富自由心理學》|天下文化Podcast x 郝聲音 x 哇賽心理學

12 Feb 2026

Transcription

Chapter 1: What is the significance of the concept of wealth freedom in psychology?

0.385 - 28.533 宇哲

欢迎来到好声音哈喽各位观众朋友大家好这一集是由哇塞心理学跟好声音还有跟天下文化共同计划播出我是宇哲我是好哥大家有没有发现我们前面今天共同计划多了一个天下文化呢对如果有一直在follow我们这个系列的听众朋友你应该会知道我们谈了很多跟财富自由啊

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28.533 - 51.382 宇哲

但是我覺得它相關的概念很多的聽友也都跟我們說你這個觀念其實很好所以我們就跟天下文化合作我們就把這一系列然後再補充一些我們覺得很重要的觀念然後就把它集結成書這本書它的書名也非常的清楚直接我們就叫財富自由心理學聽起來就好棒的書名

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51.382 - 76.745 宇哲

其實在這一本書其實一剛開始也是因為在跟好哥錄節目的時候因為好哥在談很多關於理財金錢都會談到跟我們人的一些心態還有人性的限制有關係所以那個時候我就開玩笑跟他說好哥我們應該要錄一個財富自由心理學沒想到我們真的這樣錄著錄著然後這個節目一直很受大家歡迎

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76.745 - 94.396 宇哲

然後今天我們要集結出書了所以今天這一集呢一方面是想要跟大家分享這樣一個很開心的訊息也想要再跟大家用一個比較清楚的方法來談我們為什麼會談這樣子的一個議題好那第一個其實好哥啊在談財富自由的時候

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94.396 - 124.231 宇哲

其实很多人都会觉得说我要财富自由我就是想要从书里面知道很多赚钱的方法但为什么书里面我们谈很多关于你要了解你自己理财观金钱观还有很多跟自我成长相关的会不会有人会觉得说我要看一个商业理财财经书但反而读着读着都是跟觉察跟自我成长有关系那你是怎么看待财富自由这样子一个概念

124.231 - 151.433 好哥

好 我覺得宇哲老師其實剛才這個問題就比較像是我們一開始有這樣的一個欄目哇塞心理學跟好聲音的時候我們聊著過程當中所衍生出來大家跟迷思我講迷思就是財富自由通常會問的問題是我知道賺多少錢才自由但大家真心想想看很多很有錢的人他還是會被禁錮在他日常生活當中不自由的感覺所以回過頭我們再思考說財富自由是不是真的是很多錢

151.433 - 171.852 好哥

就能够自由的时候才会有这本书的开端就你怎么想这件事情有时候比钱还来得更重要尤其很多人大概听过不管是话在心理学跟好哥在分享的过程当中会分享一些非常有钱或者很有智慧的一些投资家的一些语录就像查理门哥常说的他说幸福从来不是拥有的多而是期待的少

171.852 - 196.034 好哥

这句话就很有道理因为查理蒙格通常大家都认为他是一个投资大师但他说这一段的时候其实他说的是幸福我们在追求财富的过程当中绝对不希望赚了很多的钱却失掉了幸福而这个幸福从来不是拥有的多而是期待的少这八个字其实衍生了出了为什么我们讲说财富自由后面跟个心理学就是你怎么去做选择

196.034 - 218.815 好哥

它不仅仅跟钱相关那有人说好哥所以说你在写这本书或者跟宇智老师在谈这本书的时候是不是代表这个钱不重要不是的就是当你在追寻人生整个非常重要的目的的时候财富跟自由这两个不可或缺而不可或缺的话怎么去想这件事情就很重要所以其实财富自由心理学我们其实过程当中就换了很多的名字啊

Chapter 2: Why is understanding one's financial mindset crucial for achieving wealth freedom?

359.772 - 376.158 宇哲

所以藉由这样子的机会来跟大家聊其实我们从财富自由的本身延伸你就可以理解其实你真正要的并不是财富本身那接下来啊我们又有会思考一个议题说好啦那你财富自由如果真的是为了要幸福跟快乐

0

376.158 - 391.312 宇哲

那你一定要等到你很多很多钱才能做吗想要跟好哥还有跟大家分享一个之前我跟我孩子的对话就有一次那个时候我的孩子大概四五岁那晚上的时候我就在书桌前面工作然后他就跑过来叫我陪他

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391.312 - 408.288 宇哲

那我就跟他说你先自己去玩一下爸爸要工作那他就问我说爸爸为什么要工作我说工作要赚钱赚钱你们才可以开开心心的才可以幸福快乐然后那个时候我女儿就讲了一句话让我顿悟

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408.288 - 438.14 宇哲

他就说啊可是爸爸我要你陪我我才会快乐所以我那个时候说哇我的女儿是哲学家吗是他说出最基本的核心价值对所以我那个时候就想啊对啦因为我的出发点想说啊我们要尽量满足他们物质然后生活不予匮乏他应该就幸福快乐嘛可是实际上你看孩子要的幸福快乐不是这个样子啊那与其你让他一个人去迪士尼不如你陪他去公园玩没错

0

438.14 - 461.782 宇哲

才是他真正要的快乐所以从这个角度来看其实我们要的所谓的财富自由它不应该是一个终点不是说财富自由在那边那我要到那边而是在我们的生活我们的人生历程当中它是不断进行的一个动态的过程小的时候你的快乐可能是什么样子年轻的时候变什么样那之后又变得什么样

461.782 - 490.908 宇哲

所以我们必须要从要追寻你的快乐来出发以及你到底要成为什么样子所以这也是为什么我觉得在聊这么多集当中我们都会一直提到你要了解你自己没错要赚多少钱要了解你自己每个人不一样对个体差异实在太大了那讲到这边好哥那你以前你年轻时候的快乐跟你后来的快乐有不太一样吗那你的快乐是需要花很多钱的吗

490.908 - 517.452 好哥

我觉得其实像刚才宇宙老师在讲我们讲说注意力大于时间大于金钱尤其在讲注意力要放在什么地方我非常同意所谓的快乐尤其英文讲happiness它是快乐跟幸福是放在一块的有两句话我会一而再再而三跟大家分享我自己心目中两句话大家可以参考看看就小时候快乐是件简单的事情长大后简单是件快乐的事情就是不要让自己太复杂你反而会让自己有平静的感觉

517.452 - 533.23 好哥

如果说长大后简单是件快乐的事情我不知道大家会不会有这种感觉就像那时候我访问宇泽老师他上一本书好好休息不然好好睡觉什么样的时候好好睡觉你心无杂念你就可以睡得比较好你一开始就是脑袋里面一大堆东西的时候你就不容易睡得好

533.23 - 560.382 好哥

那你不容易睡得好你注意力就没有办法放到休息上面你就发觉自己好像赚了很多钱啊没有办法好好睡一觉的话你没有幸福快乐的感觉我那时候大陆就这个样子你知道吗所以如果大家想想看长大后简单就是快乐的事情的话很多事情要能够断舍离放下反而就是期待的少而如果期待的少的话再回到刚才这个宇哲老师说的你不见得要给孩子非常多的金钱或吃大鱼大肉你可能就是一段小小的高品质的陪伴啊

Chapter 3: How does happiness relate to wealth and expectations?

693.745 - 709.523 好哥

这关系当然是跟家人的关系跟朋友关系跟外界关系还有包含自己跟自己相处的关系所以后来我曾经就自己写一篇文章我说赚钱不是不重要因为马斯洛需求理论如果你钱都没有的话根本活不下去但它不是唯一的重要

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709.523 - 739.426 好哥

你要跟其他东西放在一块我那时候就比较说我们人生就像个跑车一样四个轮子不可或缺这四个轮子分别是有钱有闲好健康跟好关系那这四个一起跑的时候你要常常去检视有钱很重要要不然活不下去但你要有时间包含这个要去照顾到自己的健康包含要照顾到刚才宇志老师特别说到的家人的关系你在这个情况之下当你赚到钱的时候你才不会觉得好像有一种失落感你会觉得有那种富足的感觉

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739.426 - 762.173 宇哲

它是包含要有富还有满足那这才是我们在讲财富自由心理学要常常去思考常常去想到非常重要的核心概念对好那接下来要跟大家聊一个有一些人会出现的迷思因为很多人其实会觉得说好反正钱越多越好但实际上呢其实你赚越多钱你不见得会越自由你也不见得会越快乐

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762.173 - 777.209 宇哲

有一些人錢越來越多數字越來越增加但是他反而越來越不快樂了甚至其實他對於金錢的焦慮也一樣會存在你是怎麼看待這種為什麼錢越來越多不見得會越來越快樂呢

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777.209 - 800.513 好哥

哇这个刚刚好我在昨天去参加一个活动然后在这里面呢就是所有的活动参与者大概其实水平都算蛮高的是水平包含两个部分一个社会地位蛮高的然后另外的话他们也都是高级知识分子高薪阶级然后刚好碰到就是有认识的我的人就过来跟我聊天他说哇今天来的人都好厉害啊我就发觉自己是nobody

800.513 - 817.237 好哥

我说你是nobody我说在我心目当中你是somebody而且比我高很多他说没有你看其他这些人都比我厉害多了所以这个其实让我想到以前我们年轻的时候曾经读过八个字我们讲中庸之道比上不足比下有余

817.237 - 836.592 好哥

后来我才发现这两句话其实都要放在心里面就是我们比上不足挺好的可是不能只看比上不足因为你只比上不足的话你会觉得自己永远比不上别人所以当我们没有钱的时候你看在旁边的人你想往上爬当往上爬的时候你还是看比你有钱的你永远爬不完你知道吗

836.592 - 858.8 好哥

我就记得曾经有一个文章讲说你如果要比有钱的话记得永远有人比你还更有钱比上不足这件事情是一个动力但重点关键还是要看另外一局比下有余当你比下有余的话你会知足所以比上不足是动力让我们可以持续不断往前进这没有什么错但是不要忘记中庸之道就是还要再看另外一端你已经拥有很多了

858.8 - 876.653 好哥

所以你要在乎这件事情的时候你就发现我基本上要看待我拥有的这件事情我要知足然后再看待我基本上还没有达到的我有动力这两个让你持续平衡的往前走才会让你不会被禁锢在持续赚钱这唯一的待遇目标里面对

Chapter 4: What role does self-awareness play in achieving financial freedom?

1012.244 - 1035.093 宇哲

大家就会觉得很奇怪我幸不幸福跟我家抢马桶有什么关系但是你深入去想你就会知道如果这个家庭有五个人但只有一个马桶早上起来大家要抢马桶所以他在生活上就比较没有那么有余裕就常常会争吵可是问题是如果你有两个人你有五个马桶你会更幸福吗其实不会不需要

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1035.093 - 1056.693 宇哲

对所以马桶就是我们刚刚讲的它是让你远离痛苦但它没有办法让你得乐没错对所以我们必须要理解大家很多人对财富自由的这样子的一个错误的想象就很像童话故事一样我有财富自由以后我从此就过得幸福快乐的日子但是我们从很多的现象看到其实不是这个样子对

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1056.693 - 1072.64 好哥

尤其是像老师刚刚在讲的过程当中这也是为什么我说有钱有闲除了好健康跟好关系那个闲很重要很多人说好哥闲了干嘛我说闲了你才会有机会去了解这社会上跟这世界上有哪些你没有体验过的东西

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1072.64 - 1096.248 好哥

包含假设我们今天讲有钱好了每次问别人说一小时让你赚200块钱跟一小时赚2000块钱你喜欢哪一个他说当然是2000块钱啊我说对啊但是别人为什么愿意付你一个小时2000块钱一定是你保留足够的时间去学习让自己的能力达到去交换一小时2000块钱这样的一种状态之下别人才愿意从原来一小时200块钱付你2000块钱

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1096.248 - 1120.598 好哥

所以如果你先埋头苦干不增加自己的能力不去学习的话你简单讲你只会用低水平的重复用时间跟劳力去换取金钱这样很可惜所以第一个阶段为什么要有钱呢是让自己增加学习的机会跟能力之后能够在有限的时间里换得更多的钱你才有机会把钱留下来之后用这个钱再去赚钱才能赚到更多的时间嘛

1120.598 - 1145.253 好哥

要不然我们基本上所有人最稀缺的资源从来不是钱这回到刚才一开始宇哲老师说的注意力大于时间大于金钱金钱可以越赚越多时间不是我们能够管理时间只会越花越少真正在乎的是你把时间里面抽取出来的注意力怎么样增加我们的价值把这价值去赚到更多的钱再把这个钱去赚成你被动收入的时候你才能赚取更多的时间

1145.253 - 1164.592 宇哲

所以这也是为什么我们在书里面跟我们在节目里面有谈了不少你怎么样帮自己增值等于是你在花在就用赚钱的那些时间上这个比较少你可以节省时间而且节省时间下你有更多的余裕你还要有办法去开发你追寻什么会让你快乐

1164.592 - 1184.707 宇哲

你可以陪孩子或是你自己去运动所以我觉得这一切它的根源仍然是你必须要越能够知道你的价值在哪里你怎么样去安排你自己这也是为什么我一刚开始会讲到因为我们为什么聊着聊着都会聊到跟自我成长聊到你的学习相关的

1184.707 - 1205.311 宇哲

那其实因为这个就是我们想要达到所谓的有余裕一个基本的前提好那第三个呢我们在书里面其实也蛮常聊慢复这个概念我还记得在我们那一集啊聊慢复那一集啊哇那个收听率啊很高特别好很多网友都会留言啊

Chapter 5: How can we balance the pursuit of wealth with personal happiness?

1336.362 - 1360.814 好哥

那你就是要慢慢学习也是一个让我们能扣过学习赚到我们应有价值的一个过程所以好哥想讲两件事情大家去参考一个你所有想要快速致富的过程当中千万不要放掉一些你不想放掉的东西所以慢从来不是慢而是让我们能够兼得有钱有钱好健康跟好关系第二个我们要得要配位你不要得不配位

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1360.814 - 1383.612 好哥

不要赚了很多钱他基本上是报复但是报复是投机的话很可惜你可能很快的赚到也很快的失去怎么样呢透过这个能力圈持续不断的学习让自己增值之后他这个慢从来没有决定说慢一定要90年或者80年你可以快速的学习让自己能够得配位的话那某种程度上面或许这个慢你可以让他稍微快一点点

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1383.612 - 1407.187 宇哲

剛剛好哥講的第一個我就想起之前我也在節目講過的有一部電影他叫命運好好玩他裡面他主角他就拿到一個遙控器那個遙控器他可以快轉就把他人生當中覺得說現在讀書好快轉工作很辛苦快轉但是最後他一下子快轉到最後他功成名就了小孩長大了而且小孩變得很好

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1407.187 - 1431.638 宇哲

但是问题是他看着他的小孩没有参与对到底发生了什么事就像你刚刚举例的如果我一直赚钱小孩突然长大了他到底怎么长大的都不知道所以这个其实就是当你都聚焦在有其中一个轮子的时候你忽略了其他的虽然你想要很快的致富你赚到很多钱但是你失去了其他的过程

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1431.638 - 1447.94 宇哲

那你失去了那些过程回不来就像养孩子一样在那部电影里面我看到说他跟他的小孩一点感情都没有我真的想到一些真实的例子因为我就曾经有遇过有一些爸爸

1447.94 - 1467.211 宇哲

那些爸爸年紀都跟我差不多其實像我們這個年紀的人我們從小所受到的教育就是男性你要好好的賺錢讓飢餓過好日子所以我遇到的那些爸爸他們都很認真賺錢可是等到他的孩子等到青春期的時候他就說孩子都不跟我講話

1467.211 - 1486.246 宇哲

那孩子都把我當成是ATM因為需要錢的時候才找我所以他覺得他很委屈所以這個就是我們剛剛講的你如果太著重在其中一個項目那你忽略了其他的部分那我是覺得得不償失因為真正的生活不該只是這個樣子

1486.246 - 1509.01 好哥

不能偏废所以那时候其实我自己就很大的感受那时候2012年从高薪下来的时候其实是被迫的因为那时候健康不好所以为什么讲说有钱有钱好健康好关心健康一旦没有的时候你就完全没有能力去赚钱了所以我曾经听到一个高僧他说了一句话他说当你拥有健康的时候你会很多烦恼当你没有健康的时候只有一个烦恼

1509.01 - 1533.597 好哥

所以他后来反向说所以如果你有很多烦恼的时候你就很开心你还拥有健康后来我听到有点道理就是有的时候你不知道你拥有什么东西当你反向去看的时候原来拥有健康就拥有非常多的财富你可以做很多的事情那回过头来你不能把健康偏废也是那时候我提早退休回来之后才有幸去陪家人当你陪家人的时候你陪他一起长大

Chapter 6: What misconceptions do people have about wealth and happiness?

1666.015 - 1687.852 宇哲

所以这也是为什么我们这本书财富自由心理学后面会是心理学而没有太聚焦在财富那我自己一直走来这样生活的经验虽然我也还不到非常有钱但是我觉得我是自由的这个就是关键因为财富自由你可以获得自由不在于你累积了多少钱而在于你是不是感觉到自己是自由的

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1687.852 - 1707.713 好哥

你怎么样去看待这个钱然后你怎么去运用这个钱你怎么去把这个钱跟看待这个钱让你生活能够过好啊所以这是为什么我们在书里面特别讲说要建立正确的三观这时候跟余志老师特别看待就是你的观点其实基本上会变成你的行动模板跟你的行动准则

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1707.713 - 1729.651 好哥

那这三个观点包含就是金钱观理财观跟投资观那最后我们又多加一个三加一观这会形成我们整体的人生观这人生观就你怎么想嘛所以这也是为什么心理学在里面扮演一个非常重要的角色而真正的关键呢是财富跟自由能够透过比较好的三观能够既赚到钱又赚到财富跟幸福这还是我们真正想要的

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1729.651 - 1747.724 宇哲

好 今天这一集算是我觉得我们也把这本书当成是一个很好的结尾也算是一个把很清楚的框架来跟大家分享我们到底想要跟大家聊的到底是什么所以总结希望《财富自由心理学》这本书可以让大家可以更了解你自己

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1747.724 - 1771.366 宇哲

那关于金钱啊理财啊投资这方面的心态而且更重要的你了解之后可以在生活当中找到属于你自己的身心平衡而且你可以过着快乐还有有意义的生活那书的资讯我们当然就会直接放在资讯栏那欢迎大家可以去点击然后购买书籍那我们也会有一些活动会在现场跟大家一起互动分享

1771.366 - 1787.65 宇哲

如果大家感兴趣的话都欢迎你到现场活动来跟我们一起分享跟交流谢谢今天我们这一集就聊到这边谢谢大家拜拜

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