VOL.32 对话贺桂梅、李浴洋：从“烟酒生”到北大教授，把聊天作为一种知识生活

几年前在黄子平《文本及其不满》新书发布会上，钱理群曾提到他们同时代人之间的关系，并借李陀对八十年代的概括，即“友情”与“交谈”，来点出“谈”的特殊性与重要性。无独有偶，新时期文学的许多重要成果都是在谈中完成的，比如已具文献意义的“‘二十世纪中国文学’三人谈”（钱理群、黄子平、陈平原）。交谈如何可以登得大雅之堂，成为学术果实？时移事易，近几年对话录成为出版商与读者争相关注的体裁，口碑与销量表现不俗。从《把自己作为方法》到“十三邀”，再到各种人物的对话，再到如今的podcast（播客）。人们彼此热衷交谈，同时更愿意听到、看到别人的交谈。“谈”俨然成为一种文化生产与文化传播的重要媒介。交谈又为何能够如此深入人心，成为一种知识生活的新样态？有感于此，我们邀请到刚刚出版了一本个人访谈录《中国视野与人文学的想象力》的北京大学中文系教授贺桂梅老师，以及这本书所属系列“无限交谈”主编北京师范大学李浴洋老师（这套书应该是国内第一套以文学学人访谈录的方式出版的书系，除贺老师外，还有钱理群、陈子善、黄子平等诸位学人）和我们一起聊聊交谈、聊天、对话与他们的知识生活。【时间轴】2:26 从“十三邀”到播客，交谈成为一种文化生产形式3:45 从“福建帮”到六人小组，吃饭时的讨论比课堂上的收获还要多12:57 吃不只是生活的需要，也是生活中一个日常的艺术14:27 当共识开始掉线，在交谈中产生冲突该怎么办？17:15 作为学生参与了90年代“最伤感情”的论争23:35 诞生“寻根文学”的杭州会议最重要的项目就是：聊天！28:15 访谈的三重意义：见学问、见人格、见思考30:18 为什么我们在展开思想的过程中，常常使用论证和论战？41:56 在日本，“交谈”这个词有一点暧昧的意味44:13 在交谈的过程中，是否担心对方不老实？47:18 知识性永远是访谈的一个很核心的标准，或者说是素质52:36 李浴洋：从被动约稿、主动规划到系统策划，希望通过访谈完整记录这一代人的群像54:41 对谈的三个特点：生产性、平等感、开放性58:53 做访谈时，要对自己的限度有充分的自觉1:00:15 胡适写留学日记时，自觉自己会成为名人1:00:42 做研究时的历史感，与对自身代际认识的时差1:02:00 每一代人都有自己的边界，历史塑造了这一代人的某种共同特点1:07:49 历史化的研究是北大中文系的一个传统，不是先摆出观点，而是先了解对象1:08:22 代际是自我认知的一个媒介，除了个人素质与品格外，我们这一代人共同经历的是什么？1:12:58 文学的历史研究是否会让批评失去它的锐度与棱角？1:23:52 贺桂梅：我更关注的是在特定的历史情境中，人们解答问题的方法1:28:57 把自我历史化与“自我考古”，对这一代的现实处境会有更多具体的经验1:30:25 李浴洋：我们这一代人对空间的感受更为敏感，对时间更为弱化1:33:29 代际也不必绝对化，因为代际可能只是一个相对的指标1:38:00为什么要谈想象力？如何释放人文学的想象力？1:41:46 如果只把文学和个人绑定，就失去了文学的很大的能量1:44:10 当我们在谈想象力时，要把个人问题放到更大的社会结构里讨论，突破封闭的个人主义1:48:49 如何去拓展人的精神世界的宽度和广度，可能是当代人文学科要面对的最重要的问题1:55:46 人文学要重新思考人为中心是如何可能，去除人类中心主义1:57:07 文学的路可能越来越窄了，但只要有人的地方，我们去探讨人文学的想象力在哪里就永远有意义【本期歌单】Come Here-Kath BloomNuestro Mexico, Febrero 23-Inti-IllimaniCela？-Graham Reynolds匆匆-胡德夫America-Simon & Garfunkel【互动方式】如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请在评论区大胆留言！也可以扫描shownotes里的二维码加入我们的听友群，和我们一起在习以为常的观念里撬开缝隙，松松土壤～【关于我们】主持人：刘盟赟后期制作：孙静

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