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Chapter 1: What are the reasons behind the U.S. engaging in wars?
박정호의 손에 잡히는 경제 플러스 안녕하십니까 박정호입니다. 얼마 전 미국의 트럼프 대통령은 이란과의 전쟁이 꽤 빨리 끝날 거라고 밝혔습니다. 하지만 적이 완전히 패배할 때까지는 공세를 누그러뜨리지 않을 거라고 말하기도 했는데요.
미국의 이런 공격적인 움직임은 질서를 강조하던 예전과는 확연히 다른 모습입니다. 결국 과거에 세계대전이 그랬듯이 강대국의 이익이 우선되는 상황에서는 충돌이 계속해서 발생할 수 있다는 우려도 나오는데요. 그렇다면 과연 그동안의 전쟁이 반복되어 왔던 근본적인 이유는 무엇일까요?
역사가 보여주는 전쟁의 미래 잠시 후 역시나 박종호에서 알아보겠습니다. 3월 14일 토요일 박종호의 손에 잡히는 경제 플러스 잠시 후에 시작합니다. 경제생활의 플러스가 되는 아주 경제적인 시간. 박정우의 손에 잡히는 경제 플러스.
Chapter 2: How does historical context shape our understanding of modern conflicts?
게스트가 묻고 진행자가 답하는 역시나 박정호. 오늘도 저 아나운서 오승훈이 질문하고 박정호 교수가 답합니다. 교수님 안녕하세요. 안녕하세요. 오늘 이 시간에는 좀 근원적인 그런 질문을 드려볼까 합니다.
이란도 그렇고 우크라이나 러시아도 그렇고 아직 전쟁이 끝났다는 발표는 나지 않고 있고요. 앞으로는 또 미중 간의 갈등 경쟁 구도 이런 것들이 계속 지속될 가능성이 있기 때문에 전쟁이 왜 반복돼서 일어나는지 근본적인 이유들에 대해서 설명을 해 주시는 시간을 갖고자 합니다.
사실 다른 관점에서 설명하는 이론들도 많습니다만 저는 경제적인 맥락에서 전쟁이 일어나는 원인들을 규명했던 이론들을 오늘 소개시켜 드리면서 이란 전쟁이나 아니면 러우 전쟁 그리고 앞으로 전개될 여러 가지 국제정세의 불확실성 이런 것들을 좀 설명드려볼까 하는데요.
Chapter 3: What economic theories explain the recurrence of wars?
그중에 대표적으로 중상주의 이론이 있습니다. 간단한 겁니다. 무역 흑자를 지속적으로 유지하기 위해 상대국의 시장이나 자원이나 항로를 배타적으로 통제하려는 목적 아래 전쟁이 자주 유발되더라. 이런 역사적인 과정들을 바탕으로 이번 전쟁은 중상주의 관점에서 설명할 수 있습니다.
이런 것들이 굉장히 자주 있다는 거예요. 중상주의의 핵심은 제로썸이잖아요. 그렇습니다. 그렇죠. 내가 이익을 봐야 전체적으로는 어쨌든 부는 일정하게 유지가 되고 한도가 있으니 내가 이익을 보기 위해서는 남이 좀 손해를 보도록 만들어야 된다는 거죠.
Chapter 4: How do mercantilism and imperialism contribute to conflict?
대표적으로 태평양 전쟁 아마 기억하실 겁니다. 일본이 석유수의 90% 이상을 당시 외국에서 수입하고 있었는데 그중에 80%가 미국이었습니다. 그런데 1941년 7월에 미국이 석유와 철강 수출을 금지하는 조치를 단행했고요. 그러다 보니까 일본 입장에선
전쟁을 수행하는 데 필요한 석유를 미국으로부터 절대적으로 조달받고 있었는데 미국이 이걸 안 준다고? 우리 큰일 났네 생각하다가 어떻게 했느냐.
2년치 비축류가 있었는데 그게 바닥나기 직전에 자원을 확보하기 위해서 본인들이 남방지역에 있는 네덜란드형의 인도네시아의 석유와 말라야 지역의 고무와 주석의 자원을 확보하기 위해서 진주만을 먼저 기습합니다.
그것이 대표적인 앞서 말씀드렸던 자원이나 해로나 또는 시장을 독점하기 위해서 감행했던 대표적인 전쟁의 사례라고 할 수가 있고요. 그다음에 스웨즈 운하는 너무나도 많은 중상주의 관점에서 설명이 좀 됩니다.
Chapter 5: What role does the concept of zero-sum games play in international relations?
스웨즈 운하 같은 경우는 1869년 이래 유럽과 아시아 해상 무역의 핵심 통로였거든요. 그러다 보니까 이쪽 지역을 누가 점령하느냐에 따라서 이권에 어마어마한 변화가 생깁니다. 원래는 영국군과 프랑스군이 수에주우나 길목을 직접 군대를 파견해서 관리하고 있었거든요.
그런데 1956년에 이집트 나세르 대통령이 운하를 이집트가 국유화하겠다고 선언을 하면서 영국 총리가 여기는 영국이 관리했었는데 무슨 소리냐 하면서 군대를 파견하려고 했더니 당시 미국과 러시아가 이집트 편을 들었습니다.
갑자기 생뚱맞게 미국이 스웨즈 운하를 본인 거다라고 우기기에는 명분도 부족하고 그렇다고 옛날에 패권 국가였던 영국에게 돌려주자니 이건 좀 찜찜하고 그러니 차라리 겁이 나지 않는 제3세계 국가인 이집트를 주는 게 낫겠다라고 판단한 상황이 분명히 있었습니다.
그래서 이 스웨즈 운하 위기도 중상주의 관점에서 있었던 대표적인 분쟁들이다 이렇게 말씀드릴 수 있을 것 같아요. 내가 지금 패권을 가지고 있는데 다른 나라가 부상을 하고 있으니까 그걸 견제하기 위해서 한 사례들을 말씀을 해 주신 것 같아요. 맞습니다.
특히 중상주의 관점은 아까 오승훈 아나운서께서 말씀해 주셨던 제로손 게임이다라는 게 제일 중요하거든요. 자원은 내가 가져가는 거야 저쪽에서 가져가는 거야.
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Chapter 6: How does the rise of China affect U.S. foreign policy?
이 해로는 내가 통제하는 거야 저쪽에서 통제하는 거야. 다 이렇게 제로섬 게임입니다. 그런데 국제 교역 중에는 꼭 제로섬 게임이 있는 건 아닌 것들이 많아요. 그렇죠. 특히나 현재는 그렇죠. 맞습니다.
예를 들어서 일본에서 소재부품 기계장치를 우리에게 보내주면 우린 반도체 만들고 우리 반도체로 중국이 완성품 판매했었던 그런 경제구조가 한 20년 가동되면서 새 나라가 그래도 경제적인 혜택을
나름대로 봐왔거든요 이런 건 꼭 제로손 게임은 아니거든요 그런데 방금 말씀드렸던 자원 확보라든가 해운 지역을 확보하는 건 중상주의 관점이라고 할 수 있는데요 이번 이란도 약간 이런 것과 전혀 맥락이 다르다 이렇게 보기는 어려울 부분도 있는 것 같습니다 알겠습니다
첫 번째는 중상주의 경제론을 말씀하셨고요. 두 번째는 뭘까요?
Chapter 7: What is the significance of the Petro-dollar in U.S. economic strategy?
제국주의론입니다. 일정 국가가 힘을 키우게 되면 뭔가 어마어마한 생산 여력과 자금 여력을 갖게 됩니다. 그런데 국가 경제라는 건 이 생산 캐파가 온전히 가동되거나 잉여 자금이 어딘가 또 신규 투자돼서
추가적인 먹거리를 국민들에게 제공해 주지 않으면 국민들은 아주 쉽게 표현하면 낙담을 하게 됩니다. 그럼 사회적인 분란이 일어나요. 그러다 보니 제국을 건설했던 특정 국가가 과잉 자본과 과잉 생산을 보유하고 있는 이
유휴시설들과 자본들을 새로이 투자할 만한 시장 또는 원료공급처 이걸 찾아서 식민지에 가까운 어떤 지역을 점령하려고 전쟁을 일으키는 경우가 왕왕 있다. 이런 것들입니다. 대표적으로 이걸로 설명할 수 있는 가장 대표적인 흔적들이 전부 다 아프리카라고 보면 됩니다.
1870년대 유럽이 굉장히 큰 불황이 있었거든요.
Chapter 8: How can current geopolitical tensions lead to future conflicts?
원래 영국이 산업혁명을 먼저 일으켜서 영국의 공산품들을 유럽 대륙에서 소비해 주는 형태였었는데요. 독일도 산업혁명을 달성하기 시작하면서 독일도 자사 제품들을 직접 소비하기 시작했고 프랑스도 마찬가지고 영국도 그러다 보니 각각의 시장이 포화 상태니까 이거 큰일 났다 생각이 든 거죠.
그래서 산업의 과잉 생산물을 어디서 흡수해 줄 새로운 시장이 필요했고 그런데 아프리카 지역은 값싼 원자재까지도 쉽게 확보할 수 있는 지역들이 많아서 투자 수익률이 높다 아니면 투자 대상지로 적합하다는 생각들을 유럽에서 갖게 됩니다. 그래서 어떻게 됐느냐.
1884년 비스마크가 소집한 베를린 회의에서 유럽의 15개 국가들이 아프리카는 아무도 참여 안 했는데 유럽 15개 국가들이 모여서 이렇게 합시다. 우리 아프리카 대륙의 일정 지역을 실효적으로 누가 점령하면 거기는 먼저 개발할 수 있는 우선권을 가져가시죠.
이 회의를 유럽의 15개 국가들이 암묵적으로 베를린에서 합의합니다. 그 뒤부터 아프리카는 정말 식민 제국이 건설되는 식민지가 건설되는 경합지가 돼버리거든요. 바로 이런 것들이 본인들이 잉여 생산물이 남고 잉여 자본이 남았을 때 이거 어디다 쏟아 부어야 되는 거야.
이런 인식과 함께 전개됐던 대표적인 흔적이라고 말씀드릴 수가 있죠. 제국주의로는 생산이 과잉되기 때문에 이것을 식민지를 통해서 공급처를 만들어서 계속 불을 축적하는 방법으로 삼았던. 그런 경제적 이론인 것 같아요. 네. 맞습니다. 또 있을까요? 네.
몇 가지가 더 있는데 탐욕이론이라는 게 있습니다. 이거는 앞서 말씀드렸던 이론들은 그래도 국가적인 경제 생태계라든가 산업의 시스템 이런 관점에서 전쟁을 감행할지 여부가 부분적으로 고려됐다는 이론인데 반해 마지막은 탐욕이론이에요. 앞뒤 전후 맥락도 없고요. 저걸 갖고 싶다.
저게 필요하다. 저걸로 내가 탐욕을 채우겠다. 이런 미명 아래 전개됐던 전쟁들을 말합니다. 대표적으로 이 탐욕 이론으로 설명될 수 있었던 대표적인 전쟁들은 우리가 다 아는 내용들입니다. 시에라리온의 다이아몬드를 가지고 정부군과 반군이 점령하기 위한 치열한 내전들.
앙골라 지역에서 석유가 채굴될 수 있는 지역을 누가 점령할 것이냐. 그 이권을 누가 가져갈 것이냐를 바탕으로 치열하게 전개됐던 내전들. 그리고 콜롬비아 코카인을 바탕으로 한 역시 반군과 정부군. 아직도 지금 이어지고 있거든요. 바로 이런 것들은 맥락도 없어요. 객관성도 없고요.
명분도 그런 것도 제시조차도 안 합니다. 철저히 그냥 전쟁으로 일확천금을 벌겠다.
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