André Lajst

Só para dar um pouco de contexto aqui nos últimos 40 segundos que me restam sobre ajuda humanitária. Quem quer matar palestinos de fome não manda, desde o começo da guerra, 64 mil caminhões com ajuda humanitária que entraram por Israel, superior a 1.2 bilhões de quilos de comida.

de mantimentos, dos quais 83% desse total é de comida. Pós cessar fogo, outubro de 2025, desde a trégua entrou em vigor em 10 de outubro, o fluxo estabilizou em 600 a 800 caminhões por dia. É mais do que o necessário pela ONU em calorias,

para aquela região. O problema não é a ajuda humanitária, é a distribuição da ajuda humanitária, como o Hamas tem roubado a ajuda humanitária até os dias de hoje.

Vou continuar, então, em relação à parte da faixa de Gaza. Você acha que a eleição do Hamas em 2006 foi boa ou ruim para os palestinos e para a região? Vamos começar? Pode.

Eu tenho certeza, Mansur, que você é um cara inteligente e estudado. Então eu vou te convidar para você dar um Google e você encontrar, com fontes oficiais, membros do Hamas falando no rádio para roubar ajuda humanitária, orientações aonde levar ajuda humanitária, os nomes dos galpões para levar ajuda humanitária.

homens armados do Hamas em lugares onde essas gangues palestinas não estavam, relatos de palestinos de dentro da faixa de Gaza, em canais de televisão, árabes e israelenses, falando que o Hamas está ameaçando eles, falando que o Hamas está roubando a ajuda humanitária para inflar os mercados, para vender essa ajuda humanitária, porque foi assim que o Hamas conseguiu sobreviver economicamente durante dois anos. O Hamas movimentou um bilhão de dólares.

em ajuda humanitária em dois anos. Um bilhão de dólares está em todos os jornais, não só israelenses. Você pode abrir o Google, você pode pesquisar. O Hamas roubou ajuda humanitária. Está mais que provado. Você falar que o Hamas não roubou, você não está atingindo a mim com argumento. Você está atingindo os palestinos que viram e que sofreram na mão do Hamas que roubou ajuda humanitária. Esse é um ponto. Voltando para a minha pergunta que eu tinha feito sobre a eleição do Hamas.

O Hamas não faz parte da OLP. O Hamas é uma filial, uma sucursal da Irmandade Muçulmana na Faixa de Gaza. Eles começam como uma organização islâmica e passam a atuar como um islã militante político. Assim como a Irmandade Muçulmana atuou no Egito e foi ilegalizada, assim como a Irmandade Muçulmana tentou atuar na Jordânia e foi ilegalizada, assim como eles tentaram entrar na Síria e foram ilegalizados, o islã militante radical...

Todo lugar que ele vai, ele tenta tomar o poder à força, pelas armas. E foi exatamente isso que aconteceu na Faixa de Gaza. O Hamas é o acrônimo de Arakatamukau al-Islamiyah em árabe, que se você não acredita no que você deve saber,

Movimento de resistência islâmica. Eles querem tomar o poder, controlar a região e transformar tudo isso num grande califado palestino que todos vão viver de acordo com as regras deles. Não tem oposição política, não tem liberdade de imprensa, não tem liberdade para as mulheres, não tem liberdade para os gays e por aí vai.

Esse é o Hamas. O Hamas foi eleito em 2006, concordo com você, ele foi eleito em 2006, de uma forma democrática, para um governo de união. Porque ele ganhou mais que o Fatah, mas entre todos os partidos do Conselho Nacional Palestino, se você for contar, eles são maioria e o Hamas era uma grande minoria. Mas o Fatah perdeu as eleições porque o voto se dividiu, porque os jovens foram votar e votaram mais em outros partidos do Conselho e não no Fatah.

Eu sugiro também se dar uma pesquisada no Khaled Shikaki, o grande pesquisador palestino, visitei ele em 2024 com o professor Samuel, em Ramallah, coração da Cisjordânia, ele fala exatamente sobre isso. O Hamas não venceu as eleições, o Fatah que perdeu.

E quando eles estavam para formar um governo de coalizão, o Hamas toma o poder na faixa de Gaza pelas armas, mata 200 palestinos, expulsa o resto e toma o poder na faixa de Gaza. A resposta que eu estava... Eu gostaria primeiro que você parasse de fazer correções de coisas que eu não disse. Eu não falei que o Hamas fazia parte da OLP, eu que fazia parte, não. Todo mundo sabe que é uma dissidência, eu não falei isso em momento algum.

Ô Mansur, eu te convido a tentar ficar um pouco mais calmo, porque esse é um debate que a gente não vai resolver o problema lá e a gente pode ter uma conversa um pouco mais tentativa de amigável aqui. Afinal, somos dois brasileiros, um judeu e um muçulmano, e mesmo que a gente não concorde com muitas coisas, a gente pode concordar com outras coisas. Acredito que você também queira a paz no Oriente Médio, você não quer a guerra.

Eu também quero a paz no Oriente Médio e não quero a guerra. Eu acredito que você também quer, provavelmente, que israelenses e palestinos vivam em paz e em segurança. Acredito eu. Eu também quero. São coisas que nós concordamos. Não são coisas que nós discordamos. Então a gente não precisa ficar afoito quando a gente estiver respondendo um para o outro. Você me perguntou sobre a disparidade de forças.

Infelizmente, aquela região viu guerras há mais de 100 anos. Não são 70 anos, são mais de 100. Israel, quando foi fundado em 1948, foi invadido por cinco países que tinham pelo menos dez vezes mais força do que a própria população de Israel tinha. A população de Israel na época era de 600 mil pessoas, 700 mil pessoas. Líbano, Síria, Iraque, Jordânia e Egito invadiram a região.

O tamanho do exército de Israel hoje, eu acho que se você puder prestar atenção no que eu estou falando, para você depois lembrar a minha fala, o tamanho do exército de Israel hoje não tem absolutamente nada a ver com o conflito palestino-israelense. O tamanho do exército israelense, a sua força aérea, as suas tropas, tem a ver com as guerras árabes israelenses, estatais, guerras simétricas, guerras entre os estados.

Isso aconteceu em 1948, isso aconteceu em 1956, isso aconteceu em 1967, isso aconteceu em 1973, quando Israel foi invadido pelo Egito e pela Síria. E depois dessa última guerra, todas as outras guerras foram guerras assimétricas, guerras entre grupos e o Estado de Israel.

Foi a guerra do Líbano com a LP, depois foi a primeira intifada, depois foi as sucessivas guerras na faixa de Gaza, a guerra contra o Hezbollah no Líbano. Israel jamais, nessas guerras, iniciou a guerra. E você pode verificar isso nos livros de história.

que essas guerras não foram iniciadas por Israel. A Guerra dos Seis Dias foi iniciada pelo Egito, a Guerra de Yom Kippur foi iniciada pelo Egito, a Guerra do Líbano foi iniciada pelo OLP de Arafat, que ocupava o sul do Líbano e foi o causador do início da guerra civil no Líbano, que assolou o país.