Anna Dijkman

Ja, en die Board of Governors zitten daarin. Samen met nog vijf anderen. De voorzitter van de New York Fed, dat is een vaste plek. En vier andere regionale Fed-directeuren. Om het nog even wat ingewikkelder te maken. Er zijn namelijk twaalf regionale Feds. Die houden toezicht op de banken voornamelijk. En de Board of Governors houden dan weer toezicht op...

En die roeleren als het gaat om die rentebeslotenheid? Ja, die roeleren inderdaad in die FOMC... waar dus over de rente wordt besloten. Daar gebeurt het echt, hè? Daar gebeurt het, ja. En het is ook goed om te weten dat er niet één iemand is... die daarin een soort beslissende stem heeft of zo. Dus het is niet zo dat de voorzitter kan bepalen wat de rente wordt.

Dus daar stopt ook wel een beetje de macht. Trump kan wel iemand aanwijzen die hij als zijn vertrouweling ziet... maar dat betekent niet dat dan in één keer iedereen doet wat die man wil. En ook het goede nieuws is misschien dat er net in december... alle presidenten van elf van die regionale vets zijn herbenoemd. Eentje is niet herbenoemd, want die ging met pensioen. Dus daar heeft Trump verder ook geen invloed op kunnen uitoefenen. Wat dat betreft...

Zou je kunnen zeggen dat technisch gezien het wel meevalt... hoeveel invloed Trump werkelijk kan uitoefenen op dat rentecomité? Het klinkt als een vrij dichtgetimmerd systeem. Speciaal om te voorkomen dat dit soort dingen gebeuren, zou ik zeggen.

Zeker daar allemaal zit er allemaal achter. Maar goed, waarom doet hij dat dan wel? Want hij weet ook dat hij dus technisch gezien... niet ineens de macht naar zich kan toetrekken. Nou, het zou dus ook wel kunnen dat hij dit echt doet... om mensen te intimideren. Dus die hele persoonlijke aanvallen. Want het is ook zo dat de vet mag mensen die worden aangeklaagd... hun officials, die mogen ze niet bijstaan. Met juridische bijstand bijvoorbeeld, maar ook niet financieel. En als je in Amerika in een juridische gevecht terechtkomt...

Kun je faillieten gaan. Ja, daar kun je echt faillieten gaan. En Powell is een rijk man, maar natuurlijk niet iedereen. En misschien is dat eigenlijk wel het effect waar Trump voor gaat. Luister maar even naar Lev Menant. Ik weet niet of ik zijn naam trouwens goed zeg. Menant. Hij is econoom aan de Columbia Law School. En hij heeft bij de FED gewerkt zelf. En hij heeft ook een boek over de FED geschreven. Luister maar even.

die dreiging van je moet knielen voor de koning... want anders komt hij achter je aan. Dus ga je maar alvast doen wat hij wil. Ja, dat vind ik ook wel angstaanjagend. Dat is behoorlijk griezelig. Ja, zeker. En nog een ding over die poppetjes. Weet je wie er achter zowel de aanval op Lisa Koek als nu Powell zit? Jij weet het antwoord. Ik weet het antwoord.

Dat is een Bill Pulte. Hij is voorzitter van de Federal Housing Finance Authority. En vandaar misschien dat al die dingen met vastgoed te maken hebben. En in december heeft een onderzoeksinstantie... van het Amerikaanse congres aangekondigd... een onderzoek naar hem te starten. Omdat hij zich opstelt als een soort...

attack dog naar Trumps politieke vijanden. En hij zou daarvoor misbruik hebben gemaakt... van federale middelen en zijn autoriteit. Want niet alleen Lisa Cook, maar ook een aantal andere publieke figuren... die zich heel kritisch hebben uitgelaten over Trump... zijn vervolgd voor hypotheekfraude. Ik vind dit echt een soort... House of Cards is dit, toch? Ja, dat was wel tamelijk cynisch. Het is dan wel een lichtpuntje, zou je kunnen zeggen... dat er in ieder geval ook een soort tegenkrachten worden georganiseerd. Dat er een onderzoek komt...

Dit komt dan vanuit de democraten. Want het zijn ook democraten die worden aangevallen door hem. Senatoren, officiers van justitie volgens mij in dit geval ook. Die dan kritisch zijn. Dus hij gaat echt mensen heel gericht achteraan.

Ja, nou ja, goed. Dat over de mensen. Maar nu over wat dit voor gevolgen kan hebben. Dus welk gevaar zit er nou in? Een vet die niet meer onafhankelijk kan opereren. En er zijn wel meer mensen die daar ook gevaren in zien. Ook onder de Republikeinen. Want er was echt wel wat tegengeluid deze week. Zelfs minister van Financiën Scott Besant. Scotty, daar is hij weer. Die zou daar echt niet blij mee zijn geweest. Dat heeft hij niet in het openbaar gezegd, volgens mij. Maar...

Het zijpelde door in het nieuws dat hij dat tegen Trump had gezegd... dat het een puinhoop werd op deze manier. En Trump wil dus heel graag die lage rente... terwijl de inflatie nog steeds niet op het doel van 2% zit... want het zit nu op zo'n 2,7%.

En dat is dus grappig genoeg precies hetzelfde percentage... als in november 2024, de maand van de verkiezingen... en toen Trump geen mogelijkheid onbenut liet... om te zeggen dat het land kapot ging aan de inflatie dankzij Biden. En nu zegt hij dus, nee, inflatie is weg.

En de rente kan wel weer omlaag. Maar goed, dat is dus niet zonder gevaar als je dat te snel doet. Of als je dat doet als de inflatie dus te hoog is. En daar zijn heel wat voorbeelden van uit het verleden. Ook in de Verenigde Staten zelf. Bijvoorbeeld Nixon oefende veel druk op de vet begin jaren 70. Ja.

Er kwamen ook verkiezingen aan, dus hij wilde graag dat die rente omlaag ging. En dat wordt wel gezien als het begin van de inflatie in de jaren 70... die daarna gierend uit de hand liep. Waar jij als kleine jongen nog helemaal van onder de indruk bent geraakt. Zeker. Dat hebben we de vorige aflevering gezien.

En ook recenter, nog in Turkije... daar liep Erdoganomics niet helemaal goed af. Erdogan is namelijk aanhanger van de vrij onorthodoxe hypothese... dat een hoge rente inflatie juist veroorzaakt. En dat je dus als je de inflatie wil bestrijden... dat je de rente omlaag moet doen. Vanaf 2017 ongeveer ging Erdogan zich ook bemoeien... met het centrale bankbeleid en druk uitoefenen. De inflatie was toen rond de 12%.

Hij zette die centrale bank dus onder druk om de rente toch te verlagen. Nou ja, dat eindigde echt in dikke, dikke tranen. Een economische crisis en inflatie op het hoogtepunt van 83 procent. Dus daar is hij wel van teruggekomen.

Maar dat idee van een hoge rente veroorzaakt inflatie, dat hebben wel meer mensen. Ik kwam deze week een onderzoek tegen waaruit blijkt dat 57% van de mensen, of nou ja, de ondervraagden in dat onderzoek, dit ook dachten. En die dachten dus ook dat je de rente beter kunt verlagen als je de inflatie wil bestrijden. En Marijn, jij hebt toevallig die onderzoeker ooit geïnterviewd.

Iedereen die de prijzen verhoogt. En niet bij de hogere vraag die ontstaat door die lage rente. Het is een fascinerend verschijnsel. Volgens mij zit hier een soort denkfout in... dat micro naar macro wordt doorgetrokken. Het is natuurlijk zo dat als de rente hoog staat... dat ook hoge financieringskosten zijn voor bedrijven.

Dat is de gedachte, ja. Ja, en die moeten ze dan weer doorberekenen. Dus worden spullen en diensten duurder. Dus een hogere inflatie, denk ik wel. Dat is dan de redenering. Ja, maar wat wel natuurlijk geldt voor individuele bedrijven... kun je niet naar de hele economie doortrekken. Want daar treedt weer een heel ander effect op. Want als je die rente te laag stelt... dan gaan mensen en bedrijven dus heel veel lenen. Bijvoorbeeld voor een auto, voor nieuwe machines, voor een verbouwing. En dat betekent heel veel vraag in de economie.