Arend Jan Boekestijn

Hugo, aan de hand van het lijstje wat je noemt, wat Iran nog steeds wel kan, namelijk allerlei operaties uitvoeren op de golfstaten, maar zelfs ook op Israël. Er is ook nog een 100 kilogram springstof.

neergekomen op een... ergens in Tel Aviv in de straat. Dus... ze zijn er gewoon nog steeds in staat... om dat dus te doen. Dus het is nog lang niet helemaal gesloopt. Dat kun je wel zeggen. Net voor we gingen opnemen... was daar opnieuw luchtalarm... in delen van het land...

Ondertussen zei je, Hugo, er zijn ook weer mijnen gelegd in de straat van Ommoes. Dus waar gaat het dan om? Waarschijnlijk gaat het dan om de hoogvaarroutes en niet de vaarroutes die je dus onder de kust kunt nemen. Dus even ervan uitgaan dat het klopt dat die mijnen daar zijn gelegd. Dat hebben we eerder in de oorlog ook al gezegd, eigenlijk in de beginfase.

Dat lijkt me ook. En bovendien komen er steeds meer berichten op ons af waaruit blijkt dat het ontzettend lastig is om die dreiging voor die straat van Ommoes daadwerkelijk helemaal te stoppen. Je zou bijvoorbeeld alleen al schepen kunnen aanvallen met drones die honderden kilometer ver weg worden gelanceerd.

Dan moet je echt het hele land gaan bombarderen... om ervoor te zorgen dat die drones niet meer kunnen worden gebruikt. Dat kan natuurlijk gewoon niet. Maar die geografie aan die straat van Hormuz is natuurlijk ook zo... dat het vrij simpel is om toch kleine speedboten, mijnen en dat soort zaken... maar zelfs ook ballistische raketten en andere raketten en drones... om die te verbergen, die verdekt op te stellen...

De sancties zijn niet afgeschaft. Zo kan je dat absoluut volgens mij niet zeggen. Wat er gebeurd is, is dat voor de tankers die op zee zitten... die olie mag worden verkocht van Iran. Daarmee zijn de sancties niet afgeschaft. Maar effectief is dat gunstiger voor Iran dan voor deze ellende. Dat is absoluut zo, ja. Er wordt gewerkt aan plannen om toch... volgens mij gaat het dan dus om na de oorlog... die straat van Hormuz te gaan beveiligen.

Ja, en dat heeft dan weer te maken met een verklaring die al eerder is getekend door een aantal landen, inclusief Nederland en een aantal Europese landen, maar er zit ook Japan bij, Australië, Canada, Nieuw-Zeeland, ga zo maar door. Die zeggen van die straat van Hormoes die moet open blijven, we roepen de strijdende partijen op om

eigenlijk het stoppen, daar komt het feitelijk op neer. En wat je dus nu ziet, en dat is wel interessant, de Britten die hebben nu het voortouw genomen om ervoor te zorgen dat er toch weer een soort nieuwe coalition of the willing and able wordt opgesteld. Een beetje zoals we dat ook hebben gezien met Oekraïne, waar een coalition of the willing moet gaan optreden als er straks het vuur is, om die straat van Hormuz open te houden. En dat is wel interessant natuurlijk. Dus dan heb je een

En eigenlijk zie je dus hier de contouren ook voor een groot aantal landen... die gaan samenwerken om zich te kunnen beschermen tegen dit soort eventualiteiten. Maar eigenlijk ook beschermen zich tegen de willekeur van Trump... die of niet een oorlog wenst te steunen zoals hij in Oekraïne... of een oorlog begint zoals hij in Iran. Dus je ziet een groot aantal landen, er zijn inmiddels meer dan dertig... die gewoon samen gaan werken...

En dat Iran toch bereid is om in Pakistan een conces te doen. Maar dat ziet er niet naar uit. In Pakistan, dat moet nog maar even allemaal blijken wat er gebeurt. Maar in ieder geval de analyse die we hebben gemaakt... dat het best wel degelijk wordt onderhandeld. En dat er in ieder geval berichten worden uitgewisseld... tussen de Verenigde Staten en Iran. Dat klopt dus. En wat ik ook heel erg interessant vind is dat Ghalibaf... dat is de leider van het parlement, die wordt nu naar voren...

leiden van Iran, die met Trump door één deur zou kunnen. Dus hij doet nou precies hetzelfde als wat hij in Venezuela heeft gedaan. Het leiden van de bevolking en het regime, dat interesseert hem gewoon geen bal. Daar komt het feitelijk op neer. Maar hij probeert nu iemand uit het regime te halen waarmee hij die zaken kan doen. En dat zou die Galibaf wel eens een keer kunnen zijn. Dat is ook revolutionaire garde, hè?

Maar Ghalibaf is de meest conservatieve man die je kan vinden in Iran. Die altijd moord en brand schreeft over Amerika. Dus dat lijkt me toch een erg harde onderhandelaar, laat ik het zo zeggen. Het is in ieder geval een hardliner. In 2005 heeft hij al eens een gooi gedaan naar het presidentschap. Dat is al zo'n jaar waar hij ook burgemeester van Teheran werd. Nu is hij inmiddels dus voorzitter van het parlement.

Hij is in 2005, en dat is natuurlijk wel interessant, heeft hij toch geprobeerd om met een soort hervormingsagenda president te worden. Hij was voor globalisering, maar het was ook een populist.

Maar tegelijkertijd, dat heb je net gezegd, in 2013 kwam die dus met de voordeling dat alle vrouwelijke secretarissen, typisten en office managers, die moesten allemaal worden vervangen door mannen. Dus ja, wat dit nou voor type is, is ook niet helemaal duidelijk. Maar één ding is zeker, door die lariatie.

En Ghanibaf was ook een van de mensen die erop aan heeft gedrongen... dat de zoon van Khamenei zijn vader zou gaan opvolgen. Dus precies, Aradjan, wat je zegt. Het is wel een man die eigenlijk aan de verkeerde kant van de lijn staat. Ook voor de Verenigde Staten, maar ook zeker voor Israël. Maar toch wordt er geprobeerd om zaken te doen met die man. De zoon van Khamenei is dus kennelijk echt gewond, hè?

En ga zo maar even door. Dus die zijn inderdaad eigenlijk al blok tegen die oorlog. En de G7 is natuurlijk inclusief de Verenigde Staten. Dus eigenlijk de G6 moet je zeggen is daarvoor.

En Pakistan, het is al even eerder genoemd, heeft dan aangeboden... Sharif, de premier, die heeft aangeboden van... nou ja, we willen wel een rol in spelen. Nou, dat is misschien allemaal hartstikke goed. Maar ik ben dus inderdaad heel benieuwd wat Trump nou gaat doen. Want ik deel je mening eigenlijk, Jan... dat de Iraners behoorlijk wat kaarten in handen hebben. Dat is altijd zo'n favoriete opmerking van Trump... van je hebt de kaarten niet in handen. Nou, die heeft...

Die heeft denk ik op dit ogenblik Iran meer dan Amerika op dit ogenblik. Nou ja, dat is dan maar zeer de vraag hoe dit zal gaan aflopen. Omdat Trump, die moet toch met iets van een overwinning thuiskomen. En die kan niet stoppen.

Dat is geen simpele operatie. Nee, dat klopt. Maar we weten van de Amerikanen dat ze deze fout al vaak hebben gemaakt. En dat ze absoluut niet willen dat er Amerikaanse doden zouden te bedreuren zijn. Maar dan is het toch wel gebeurd. En soms kan het totaal uit de hand lopen. Denk aan Vietnam bijvoorbeeld. En nou wil ik niet zeggen dat dit Trumps Vietnam is... maar het kan wel echt gewoon heel fout lopen als Iran zegt... ja, maar wij pikken dit niet en we blijven toch doorvechten...

Dan zal die dus inderdaad een deel van de kustlijn van de straat van Hormuz moeten gaan bezetten aan de Iraanse kant. Om ervoor te zorgen dat in ieder geval de installaties die daar zijn, waarmee je boten, schepen kunt bestoken, dat die onschadelijk kunnen worden gemaakt. Dat kan je denk ik alleen maar met grondtroepen doen. Kargailand hebben we het over gehad, om ervoor te zorgen dat je de productiecapaciteit onder controle krijgt.