Carlos Alberto Sardenberg

nos artigos dos colunistas, e essa crítica tem a ver, de novo, com a política, quer dizer, com um banco que cresceu, um banco que fez uma série de negócios

não com base nas regras e na sua capacidade técnica, digamos assim, mas com base em boas relações políticas, boas relações no ambiente dos partidos, dos governadores, etc. Tanto que você vê que está envolvido, no caso, o governador do Distrito Federal, estão envolvidos políticos que se movimentam no Congresso Nacional, etc.

há uma interferência política e a interferência da política ruim, da má política, nas atuações do sistema financeiro, nas atuações de alguns bancos e de algumas instituições, o que exige, de novo, uma nova regulamentação. E tem o caso raro, o caso importante,

do ministro Dias Toffoli, que está tomando decisões esdrúfilas, estranhas e que atrapalham, na consequência prática, atrapalham a regulação, atrapalham a investigação. E aí a investigação da Polícia Federal

Aliás, a Associação dos Delegados da Polícia Federal já reclamou. E a questão é o que fazer numa situação como essa. O Supremo tem que ser defendido como instituição. A instituição Supremo, o Tribunal Federal, tem que ser defendido. Mas quando alguns dos seus membros cometem, tomam atuações tão estranhas como essa, tão personalistas como essa do ministro Dias Toffoli, o que se pode fazer? Tem um poder regulador externo? Tem uma regulação externa?

Então é o seguinte, ou o próprio Supremo resolve esse problema com alguma contenção interna, com alguma regra interna, ou então vai sobrar só uma coisa que alguns editoriais, o editorial do jornal Estado de São Paulo, por exemplo, de hoje já levanta, que é a interferência do Senado. Quer dizer, o Senado pode ser o órgão controlador do Supremo Tribunal Federal. E isso pode...

vai ter que, a um determinado momento, ser discutido e, nesse caso aqui, é do Banco Master. Ou seja, a liquidação está feita, suspender a liquidação parece difícil, parece impossível,

sabe-se lá, nas atuais circunstâncias, mas há toda uma movimentação para salvar os acionistas principais, o Daniel Volcar, por exemplo, salvar bens, salvar propriedades, salvar a situação. E, como eu estava dizendo em artigo do Globo de ontem, só falta daqui a pouco o réu, os acusados, os responsáveis pela...

lambança, quererem passar agora a responsabilidade para o Banco Central, botar o Banco Central no banco dos réus e livrar todos os outros. Você vê que essa possibilidade, simplesmente levantar essa possibilidade, que foi levantada, por exemplo, no Tribunal de Contas da União, já indica que há muita coisa a reformar e a mudar no sistema financeiro e no sistema de controle do sistema. Cássia e Nadedia.

Linha Aberta, com Carlos Alberto Sardenberg. Bom dia para você, Carlos Alberto Sardenberg. Milton, como vai? Bom dia, Cássia. Bom dia, Carlos Alberto.

Vamos continuar tentando entender como que a medida tomada por Donald Trump impacta os negócios aqui no Brasil, já que nessa guerra e nesse envolvimento de Trump no conflito do Irã, ele agora ameaça com tarifas os países que negociam com o Irã. E isso, claro, atinge o Brasil. A gente até já falou sobre isso mais cedo e queria ouvir a sua análise.

Pois é, Milton. Você sabe que hoje tem até uma informação de que o presidente Trump vai se reunir com as grandes petrolíferas americanas para estudar meios de turbinar a produção de petróleo na Venezuela. Produção que estava se deteriorando, com campos sem infraestrutura necessária, enfim. Havia aí uma decadência da indústria petrolífera da Venezuela. E o que o presidente Trump diz é que

Os Estados Unidos vão controlar essa produção de petróleo da Venezuela, vão acelerar rapidamente essa produção de petróleo e, como diz o Trump, na sua linguagem chula, dizendo, olha, a gente vai fazer dinheiro com isso e ele, Trump, diz que vai gastar esse dinheiro em prol dos povos da Venezuela e dos Estados Unidos.

Mas o que nos interessa é que, ficando claro, que a intenção do Trump, quer dizer, já ficou mais do que claro, que a intenção do Trump é dominar a indústria do petróleo da Venezuela e aumentar a produção muito rapidamente.

Você parte de uma estrutura que está meio sucateada, mas dá para arrumar, para consertar e tocar a coisa. E o que chama atenção é que se os Estados Unidos colocarem mais petróleo no mercado, o preço tende a cair. Tende a cair, o que torna os investimentos em petróleo mais difíceis. Por quê? Porque você vai gastar muito dinheiro e para recuperar esse dinheiro, você tem que ter um preço do petróleo bom.

Tudo isso para dizer o seguinte, se o Brasil quer mesmo explorar o petróleo da margem equatorial, tem que correr, tem que se apressar com isso, porque nós estamos, no caso ali da exploração brasileira na margem equatorial, nós estamos saindo do zero, estamos fazendo poços exploratórios ainda.

aquele posto que a Petrobras conseguiu a licença, é para explorar e verificar se tem petróleo em condições econômicas suficientes para iniciar o trabalho. E o ponto é esse. Se os Estados Unidos assumirem o controle do petróleo da Venezuela e tiverem, portanto, a capacidade de ampliar muito a oferta do produto brasileiro,

no mercado internacional, isso leva a uma queda de preço e torna mais custosos os investimentos. Tudo isso para dizer o seguinte, o governo brasileiro tem hesitado muito nessa questão do petróleo da margem equatorial, porque está dividido claramente entre os ambientalistas e o pessoal que é a favor.

da exploração do petróleo. E isso, essa disputa, tem atrasado bastante os trabalhos da Petrobras, por exemplo, ali na margem equatorial. E esse atraso tem custo. Esse atraso tem custo. Quer dizer, se a decisão é para explorar, então tem que ser rápido, tem que ser mais rápido. Ou então desiste logo e diz, olha, o Brasil não vai tirar esse petróleo e ponto final, resolve uma pendência.

Mas o ponto essencial dessa história é que, se há interesse em explorar o petróleo da margem equatorial, isso tem que ser feito rapidamente, porque tem que ser mobilizado investimentos. Por exemplo, a Petrobras não tem dinheiro para explorar toda aquela possibilidade. Então, vai ter que contar com capital estrangeiro, com empresas estrangeiras, e que essas empresas estrangeiras poderão também ter à sua disposição