Charlotte Remark

Hallo daar, fijn dat je luistert naar BoekenFM. Heb je een vraag voor ons? Stuur dan een mail naar boekenfm.tasmag.nl. We zijn ook te vinden op Instagram, hetboekenfm. Wil je nou nooit meer een aflevering van ons missen? Abonneer je dan nu in je eigen podcast-app. En geef ons ook vooral een heleboel sterren en recensies. Dan zijn we ook zichtbaarder voor anderen die ons misschien willen luisteren.

Hallo allemaal en welkom bij BoekenFM, de literaire podcast van Weekplatte Groene Amsterdammer en uitgeverij Das Mag. We zitten vandaag in een volle studio. Ik heb bij me Ellen Dekwits, Joost de Vries en Marja Pruijs. Welkom aan tafel. Charlotte! Mijn naam is Charlotte Remark. Beetje bijgekomen van het boekenbal, Charlotte. Jazeker. Ik hoef daar nooit van bij te komen. Ik heb de tijd van mijn leven. Ik weet dat de meningen hier verdeeld zijn, maar ik wil geen onvertogen woord horen.

Het is boekenweek. Als deze aflevering verschijnt is het geen boekenweek meer. Maar we spreken dit in de boekenweek. Er verschijnen dan altijd rondom de boekenweek de belangrijke boeken van het jaar. Dat idee heb ik althans. Dat de uitgevers bepaalde titels mikken voor... Ja, maart en november. Althans, ik weet niet hoe het met jullie zit. Dus voor de kerstvraag en voor de boekenweek september ook.

We hebben inderdaad heel veel geld gehad. Daniel kwam echt bij me langs. En die stopte echt zijn hand met geld in mijn broekje. Daar heb ik niks van gezien, van jouw broekje. Nee, nee. Zit vol met geld. Rob van Nessen is inmiddels gewoon lekker uitgegaan te opbouwen. Eerdere twee boeken bij de indaad gewoon. Of niet, de eerdere twee boeken. Zijn vorige grote roman, Hier kom ik nog terug, heeft de Lieberis gewonnen. En daarvoor heeft de roman De Goede Zoon de Lieberis gewonnen. Lieberis gewonnen, dat was het.

Dus zij gaan de hele... Dat is het eerste deel van de titelverklaring. Die hele supermarkt. Maar dit weet je nog niet. De grote schoonmaak komt pas helemaal aan het einde. Dat vond ik juist zo mooi aan de structuur van het boek. Dat we krijgen deze scène. En dan krijgen we vervolgens gewoon het leven van Thomas. Dat hij moet dealen met de wetenschap dat hij dit heeft gezien.

Dat laat Thomas niet los. Dus hij verhuist naar de stad. Hij gaat studeren. Hij wordt schilder. Hij gaat een soort popart-achtige interpretaties maken... van het Brixo-moment. Dus hij schildert eigenlijk alleen maar Brixo. Alleen maar een fles die lekker is. Met handjes later en beentjes erbij. Aanvankelijk lovend ontvangen. Ja, dat is een commentaar op de kapitalistische samenleving. Ja, een expositie in het Stedelijk Museum. Ja.

Ja, dit had Rob van Essen natuurlijk ook heel erg in de vorige romans die hij schreef. Hij vangt heel erg die sfeer van de jaren tachtig. Doelloosheid. Een soort van loomheid. En de creativiteit die er dan toch ook uit voortkomt. Hij heeft er ook in een boek geschreven Kind van de Verzorgingsstaat. Dat is een memoir.

Het gaat heel erg over het idee dat je gewoon eindeloos ging studeren. En als je klaar was met studeren, dan ging je naar het kantoor van de sociale dienst. En dan kreeg je een uitkering. En dan kon je gewoon lekker gaan niks doen. Ja, maar dat is nu eigenlijk... Alles in dit boek is natuurlijk raar, maar dit is nog bijna science fiction om te lezen in 2026. Ja, ook hoe makkelijk hij een huis... Dat hij gewoon een huis binnenloopt en opbelt en zegt... Nou, ik woon hier. En dan mag je het houden, je weet wel. Ik bedoel, hij heeft het, neem ik aan, nogal aangezet, maar...

Nou, een jaar. Ze hebben een jaar verkeerd. Ja, dus je bent waarschijnlijk heel verliefd. Dat iemand dan zo'n verhaal vertelt en dat je dan afknapt? Nee, ik zou dan heel verliefd extra op me moeten. Ja, ik ook. Dat denk ik echt. Als een man mij dit olifant-gieter-hond-verhaal had verteld, dan zou ik gewoon met hem trouwen, denk ik. Ik zou jongens, maar mensen, echt, ik zou gillend... Dit zijn niet jullie tere schrijvers, harten, want ik zou gillend wegrennen. Echt? Ik heb zoveel mensen met problemen, ben ik tegengekomen.

En ik bedoel, van zo iemand geloof je meteen zo'n anekdote. En dat accepteer ik helemaal. Dit is eerder een anekdote. Daar is deze anekdote, Brixo, te groot en te grotesk voor. Ja, en te letterlijk. Hij zegt ook gewoon, het heeft niet te maken met rauw of wat dan ook. Hij vertelt gewoon, dit is letterlijk gebeurd. Er was een pak en het was geen man, maar het was een levend pak. Bij Naler kan het bijna niet of zo.

Oh, zou kunnen. Maar je hebt toen al heel veel van dat soort programma's. Ik vond het ook heel leuk hoe dat wordt beschreven. Dat het dan zo om onverklaarbare redenen alle lichten uit moeten zijn... als ze dan op zoek gaan naar een spook in iemands huis. Dat ze dan met van die zaklampen om zich heen aan het wiepen zijn van... ik denk dat ik iets zie. Dat er een paar deuren tegen elkaar open worden gezet van... oh ja, maar ik voel een tocht. Ja, en hij denkt van oké, ik stuur een brief naar Paranoïde of Paranormaal. Ik beschrijf gewoon wat mij is overkomen. Wie weet, misschien kom ik wel iemand tegen...

die dit ook heeft meegemaakt. Als ik mag meedoen aan het programma. Dat is dan een manier om zoveel mogelijk mensen te bereiken. Oké, het programma is geïnteresseerd.

En ik wil meteen een redacteur langskomen. Oh ja, wacht, we moeten nog even context geven. Hij is al heel lang op zoek geweest naar de enige andere... van wie hij zeker weet dat hij dezelfde ervaring heeft gehad als hij. De voormalige filiaalmanager. Fendrix, zijn baas. Nou, wat was hij? Iets van vijftien jaar ouder was dan hij. Heel mooi ook in het begin hoe hij die vriendschap met Fendrix beschrijft. Dat ze steeds zwijgend lauw bier gaan laten. Ja, een pijpje bier. En dat ze gewoon altijd zo'n vanzelfsprekende werkvriendschap...

Hij is blij dat er interesse is in zijn casus. En hij ontvangt een redacteur van het programma. Die belt aan. Ding dong, hij doet open. Wie staat er voor de deur? Motherfucking Fendrix. Even. Ik had op dit moment in de roman dat ik dacht... hij had ook kunnen stoppen hier.

De mechaniek komt uit 112263 van Stephen King, waar ik het vaak over heb. Maar wat hij heeft gedaan is gewoon, er zit een scheur in de wereld. Als je op de juiste plek gaat staan, dan kom je terug in de jaren 50. Hij legt het nooit uit. Er is niet een paranormale verklaring. Er is gewoon een iets. Het achtertuintje van Pim Frits en Ida. Je bent meteen een andere dimensie.

En op een bepaalde manier vind ik dat zo typisch. Twee van die mannen van, oh ja, we zijn nu samen. Wat moeten we doen? Oh, ik ga wel even friet halen. Ja, want wat gebeurt er ook? Ze hebben het eventjes over vroeger natuurlijk. En over hoe het was in de supermarkt. En dan gaat Fendrix beschrijven dat hij het kassameisje af en toe mee naar achteren nam. En dat hij haar dan tegen de bierkratten er even van langs gaf. En dat beschrijft hij dan met zoveel smaak.

dat hij op een gegeven moment, ik vind dit zo grappig, dat hij dan in totale oververhitting zijn trui maar gewoon uittrekt. Dan krijgt het er warm van. En dan zegt Thomas, nou, ik ook. En dan gaan ze elkaar maar aftrekken. Ja, Thomas wordt er ook helemaal gaaf van. Ze hebben gewoon een trio met die Babette. Ze hebben gewoon eigenlijk zonder dat Babette erbij is, een trio met haar.

Ja, maar het is grappig omdat hij dus best een onsmakelijk verhaal aan het vertellen is. Want het is toch best een beetje vuil. Hoe wordt het nou ook weer beschreven? Dat zij zich vast houdt aan de griepjes van de kratten. En dan riepelt het. Terwijl hij haar zo... Nou ja, goed. Het is ook dan een hele grote vrouw. Terwijl volgens mij die Vendrix... Dat vind ik ook zo mooi beschreven. Dat zij helemaal zo gesteefd zit in een of ander strak pakje. Een blouse en een rok. En dan gaat dat open. Ik zag het zo voor me. En al dat vlees dat naar buiten wulpt. Waar hij zich in begraafd.

Maar totaal geloofwaardig. Totaal geloofwaardig. Het Brixen moment is natuurlijk echt een breuk in hun leven geweest. En het moment dat zij elkaar weer vinden. Ja, ze moesten elkaar aanraken. Dat doen ze bij dat vechten natuurlijk ook al. Mag ik heel even die scène erbij pakken? Ja. Oké, witregel. Ze hebben dan seks gehad opeens. Ze zijn helemaal verbaasd.

waar ik last van heb in mijn leven... en dat komt door Dit is wat ik je beloof... daarin beschrijft hij... dat hij voor het eerst anale seks heeft... en dat hij dan steun vindt in John Updike. Want John Updike heeft in Rabbit is Rich... een hele gedetailleerde beschrijving... van hoe het voelt om voor het eerst... een vrouw anaal te neuken. En...