Charlotte
👤 SpeakerVoice Profile Active
This person's voice can be automatically recognized across podcast episodes using AI voice matching.
Appearances Over Time
Podcast Appearances
Dat je dan keihard bewijs daarvan verzamelt. Zwart op wit, op papier. En dat je dan deze ambush organiseert. Ongelooflijk. Hoe bevredigend moet dit zijn geweest voor die vriendin van Felice. Maar kan het niet zijn dat Frans Kafka het oprecht bedoelde? Of was hij echt met haar dan aan het flirten? Ja, dat waren ook wel een beetje flutterige brieven.
En het tijdstip. Of, vergelijkbaar, je moet je scriptie nog afmaken. Je hebt één week de tijd. Herkennen jullie dit? Ja, maar gewoon dat diepe schuldgevoel waar je vaak over droomt. Dat je iets achterstalligs hebt. Iets waar je heel veel paniek over hebt. Ik droom altijd dat er Komodo-veranen zijn. Oh.
Ja, natuurlijk weet ik het. Het zijn Komodo-verhalen. Ja, maar vaak heb je in de droom andere kennis dan in het echte leven.
Ja, en dan komt er een scène waarvan je al meteen voelt... daar kun je allerlei maatschappelijke dingen aan ophangen. Want er vindt wel een soort proces plaats. Maar er zijn twee kanten, mensen die voor en tegen zijn. Maar halverwege beseft hij, ze hebben allemaal hetzelfde speldje op. Al deze mensen werken voor dezelfde...
Groep, ze zijn allemaal één. Er was helemaal nooit een voor en tegen. Ik word belazerd. Al deze mensen zijn onderdeel van het hof dat mij het recht wil stellen. Maar ja, vervolgens vervliegt dat dan ook weer meteen. Elke keer dan drijft dit helemaal op de spit. En dan denk je, er gaat nu iets gewelddadigs gebeuren. En dan volgende hoofdstuk.
Het is voor mij onduidelijk, zelfs bij herlezing van de scène, of zij instemt met wat hij met haar doet. Op een gegeven moment begint hij haar te kussen in haar gezicht en haar hals. Ze wil niet. Dat is echt wel duidelijk, hoor. Nee, ik heb het idee dat ze niet wil. Ze wil echt niet. Ja, maar op een gegeven moment zegt ze ook iets van, kom straks terug. Kom maar weer mee. En de andere twee vrouwen die erin voorkomen, die werpen zich echt aan zijn voeten. Die willen met hem. En dan komt de man van de ene haar weer optillen en de trap optillen. Ja...
Trappen en gangen, deuren en ramen. Uitwegen. Een heel groot terugkeerend thema, dat vond ik wel echt heel goed, is dat elke keer rondom het proces of het hof dat hem dit aandoet, is er een gebrek aan lucht. Dus elke keer dat hij daar dan is, kan hij niet goed ademen. Dan wordt hij flauw en probeert hij een raam open te doen, maar dan valt er roet door het raam. En hij kan gewoon nooit ademen. Hij wordt onwel en moet zitten. Hij wordt duizelig altijd. Ja.
Dus dat is ook nog een soort spookachtige kwaliteit. Elke keer dat hij dicht bij de bron komt van hetgene dat hem probeert te arresteren, krijgt hij geen adem. Het lijkt ook rechtstreeks uit zijn arm te komen. Ik had echt zo'n combinatie van een Jeroen Bos-achtig tafereel. Ik ook.
Het komt op mij over als een hele religieuze scène. Want het speelt zich ook af in een kerk. Het wordt uitgesproken door geestelijke. Hij krijgt dit verhaal verteld in een kerk. Dus moeten we de wet dan zien als het geloof? Of gaat het letterlijk over de wet? Ik denk, ik kijk Mar even aan. Ik weet niet hoe meneer Botteman dat...
Ik denk ook niet dat het per se een religieus... Maar ik ben een verkeerd persoon. Maar ik ben een verkeerd persoon. Ik moet zeggen, aan het begin verzet hij zich toch nog heel erg. De eerste fase van het proces is achterin dat appartementencomplex... waar hij dan gewoon in het washok van die mensen terecht wordt gesteld. Hij gaat een hele lange monoloog houden... waaruit blijkt dat hij het allemaal onzin vindt. Waar hij ook best wel trots op is. Maar dan zeggen mensen ook... Goed, u mag ook uw oordeel hebben.
Ja, maar hij krijgt de schuld uiteindelijk. Dat hele gezeltonheelstuk is ook een beetje voor hem opgezet, heb ik het idee. Zodat hij zichzelf uiteindelijk zo slecht voelt dat hij de andere stappen van het proces doorloopt. Dat is wel interessant aan dat woord proces, toch? Want het is en een rechtsgang...
Maar het is ook iets, als het eenmaal bezig is, dan houdt het niet meer op. Het is een proces, moet je helemaal van begin tot het einde doorlopen. En dat zeggen sommige juridische adviseurs ook tegen hem. Het beste wat je kan krijgen is constant uitstel van het eindoordeel. Ja, maar het moet er... Dat woord is soms wel moeilijk te vertalen naar het Engels bijvoorbeeld. The trial is ook dubbelzinnig, maar betekent niet hetzelfde als proces. Ik denk altijd van, het betekent niet alleen letterlijk.
Trial betekent ook. Misschien wel wat jij dan nu net zei Joost. Over dat het leven. Is een soort proces. Waar je je aan moet onderwerpen. En de hele tijd. Dingen die je worden toegeworpen.
Ik ga schrijven. Wie ben je dan? Oh nee, I'm really late. Ah, verkrachtingsscène. Afranselscène. Het is zo'n grim gesit. Ik moet denken aan De Strafkolonie. Dat heb ik van hem gelezen tijdens mijn studie. De Strafkolonie gaat over... Ik weet niet echt meer waar het over gaat. Maar daar komt een machine in voor...
En die machine, daar word je ingestopt als je straf hebt verdiend. En ik weet trouwens zeker dat J.K. Rowling hier ook inspiratie uit heeft gehaald. Want in die machine wordt er een soort van strafregels in je lichaam gekrast. Wauw. Natuurlijk. Nee, maar gekerfd. En dan wordt dat zes tot twaalf uur lang in je rug gekerfd. Wees rechtvaardig. Ja.
De laatste voorstander van die machine, want er is een soort politieke discussie over of dat nog wel of niet mag bestaan, wordt er uiteindelijk zelf ingestopt. En dan slaat de machine op tilt en in plaats van dat er op hem geschreven wordt, wordt hij gewoon in één klap doodgestoken. Dit las ik en ik dacht, daar moet ik natuurlijk ook weer allerlei maatschappelijke dingen aan koppelen, anticoloniale dingen misschien.
Maar ik wist ook weer niet wat ik er nou van moest vinden. Maar in ieder geval, hij is wel heel goed. Want het verhaal is echt bloedstollend om te lezen. Ik vind Kaffa wel heel goed in griezelmomenten. Het is horror. Het is zo eng af en toe. Ik had bijvoorbeeld Het slot gelezen of Het kasteel. Net welke vertaling je hebt.
Weten jullie dit nog? Ik heb met Joost een aflevering gemaakt over Rutger Bregman. En toen had ik niet het liedje van de aflevering. Dat kon ik niet meer vinden. En toen was Merel zonder telefoon of computer op vakantie. Dus dat was echt... En nu was je Vergeet hem op de socials te zetten. Nu was ik Vergeet hem op de socials te zetten. Maar weet je, de volgende keer dat Merel op vakantie gaat, gaat alles helemaal goed. Ik beloof het. Maar hoezo gaat Merel nog op vakantie? Die is gewoon klaar, toch? Ja, het is klaar. Merel komt terug. Het kan niet zonder jou. Dankjewel, Danielle, voor je vraag.
Hij had het ook niet afgeschreven. Dus ik vind niet dat het erg is. Waarom niet? En dat wil ik nu even tegen jullie zeggen. Hadden jullie geen last van dat gebrek aan oorzaak en gevolg? Nee. Wat mij echt dwars zat... Ik heb het uitgelezen. Ik heb ook de apocryfe...
Beleef ik er ook niet echt plezier aan? Is het meer gewoon werken? Ik vond die verwandeling bijvoorbeeld gewoon heel grappig. De gedaante verwisseling. Ja, de gedaante verwisseling. Dat is ook een heel pijnlijk, psychologisch vrij duister verhaal. Want een man wordt wakker en is veranderd in een kever. In een dier. We hebben er uiteindelijk een kever van gemaakt. Dat wordt volgens mij niet helemaal duidelijk. Hij heeft wel dekschilden. Op een gegeven moment gaat zijn familie hem namelijk bekogelen met appels. Dat kan een lieve heersbeestje zijn. Dan komt er een gat in zijn schild.