Fernando Haddad

Não vai compactuar. Essa é a maneira de manter o corpo de uma instituição. São. De maneira que ela possa se apresentar para a sociedade com a dignidade que toda instituição merece. Se você perder isso, você vai perder a instituição. Então, é um erro. Às vezes eu vejo pessoas honestas, preocupadas, mas se tudo vir à tona, cara, se tudo vir à tona, paciência. Que bom que veio à tona.

Porque se você é honesto e tá preocupado com a transparência, por medo das consequências, pô, não dá pra ser assim. Tá sendo honesto, tá aí, ó. Outra coisa é zelar

O que você está dizendo é o seguinte, governador pode ter feito bandalheira, prefeito pode ter feito bandalheira, senador, deputado, ministro pode ter feito bandalheira, mas se o judiciário que vai julgar entrar na roda, nós vamos ficar na mão de quem? Então o judiciário, até por isso, ele, que é a última instância ali, ele tem que saber se auto...

dignidade no teu adversário. Sim. Sabe, isso é uma coisa assim, se eu sei que a pessoa é correta, mas é de um partido de oposição, qual é o problema de eu admitir que ela é correta? É melhor, vai acelerar o processo de justiça. E eu estou falando isso porque eu disse isso num programa da Globo uma vez, e a pessoa me perguntou, você defenderia alguém que está sendo acusado que é da oposição?

E na época, eu ia concorrer com o Alckmin, a presidência da República. Vinha concorrer com o Alckmin. Falei, o Alckmin está vendo rumores a respeito dele. Eu tenho certeza que é mentira. Isso aí vai ser arquivado, porque não tem a menor procedência. O Alckmin era do PSDB, eu era do PT. Não existia bolsonarismo na época. Existia PT e PSDB. Eu falei, é mentira isso aí. Não tem sentido essa acusação. Não procede, eu conheço o cara.

Entendeu? É raríssimo. É raro, mas isso devia acontecer mais. Porque, eu vou te dizer uma coisa aí. Você, obviamente, você não é capaz de jurar por Deus, né? Quem é correto, quem não é, porque tem muita gente ali. Mas, meu, as pessoas sabem mais ou menos, sabe? Quem...

Eu brinco, quem é do job, quem não é. Quem tem uma tendência a querer fazer alguma coisa. Quem está mais aberto. E quem não discute essas coisas. Quem fala, cara, não passa dessa linha aqui que comigo não dá. Você sabe quem é correto. E eu posso falar, tem muita gente correta. E essas pessoas nem sempre aparecem.

Às vezes as pessoas mais corretas que estão ali se dedicando, suando a camisa para provar um problema de lei, para fazer a coisa certa, para fazer um bom julgado, para fazer uma boa sentença.

E é uma infelicidade, porque às vezes você afugenta pessoas vocacionadas para servir o país. Muita gente gostaria de servir o país e fica comendo. Fala, cara, não vou me meter nisso. Daqui a pouco isso aqui respinha em mim. Eu não vou me meter nisso. O meu jeito de brincar desse jogo aí é assim. É trazer essa equipe para a gente trocar uma ideia. Daqui a um tempo traz um outro cara, troca. Esse é o meu jogo com a política. Eu não quero me meter nesse mundo. Estava te falando antes de começar. Não sei como que vocês aguentam.

Não, mas na época que eu comecei essa vida, primeiro, não de professor, mas de cargo público que eu assumi, foi em 2001. Pô, nós estávamos falando assim, os líderes do país eram Fernando Henrique e Lula. Sabe, você tinha gente muito trabalhada, gente muito bem formada, gente muito instruída, gente muito antenada com o que estava acontecendo no mundo, gente que vinha de baixo, que vinha de cima, mas que tinha... Isso, pra te ser honesto, de 2001 pra cá...

Muita coisa mudou pra pior nesse ambiente que a gente vive. E você fica questionando. Fala, pô, tô aqui... E às vezes você fala, cara...

Cara, eu não consigo comentar o que eu não conheço. Total. Entendeu? Eu tô abrindo o jogo aqui, comentando tudo que eu sei. Mas assim, eu não conheço a vida do Lulinha. Não tenho a menor ideia do que... Quebrar o sigilo dele. Não tenho ideia do que é o sigilo dele. No mundo real, no teu mundo real lá, o Lulinha nem aparece. Ou aparece.

Não, eu conheço a pessoa... Tudo bem, mas ele tem a ver com o Lula, por exemplo? Não no sentido de ser filho do Lula, mas com o trabalho? Não, ele não participa do governo. Eu não conheço a vida do Lulinha, não sei a conta corrente dele, não tenho a menor ideia. Mas assim, em dúvida tem...

os caminhos pra achar. E a questão da Bahia é o que eu falei. Não é banco master ali, sabe? Ali foi uma licitação pra venda do consignado da Bahia. Mas isso veio a se tornar... Aquela ligação é que o cara do Credseixa virou sócio do Vorcaro. Mas depois da operação. Eu não conheço aquilo com profundidade. Não sei dizer. Agora...

O cara, o tal do Augusto, que virou sócio do Vorcaro, obviamente que ele conhecia a operação do Banco Pássaro. Não tem como não conhecer. Inclusive o banco que ele se dispôs a ficar para gerenciar também foi liquidado pelo Banco Central. Então não é que ele está ileso. Não, ele está machucado ali pelo Banco Central porque o banco que ele...

se dispôs a ficar na partilha ali, também naufragou e foi liquidado pelo Banco Central.

Eu vou te mandar, para o teu conhecimento, dois relatórios que eu recebi, um do FMI e um do OCDE, sobre a maior reforma tributária já feita no Brasil que nós fizemos.

Nós concluímos. Uma reforma que levou três anos para ser feita, porque dependia de uma emenda constitucional e duas leis complementares. Ela está chancelada, ela está pronta e entra em vigor a partir de 1º de janeiro. Porque tem um sistema de informática digital, vai ser toda digitalizada, vai ser 150 vezes maior que o PIX, o sistema...

Tributário brasileiro. 150 vezes maior que o Pix. E é dentro do Serpro. Com toda a segurança, um data center fechado e tal.

Por que o que você fala é importante? O nosso sistema tributário é absurdo, é caótico. Totalmente caótico. Você não tem transparência de quanto você está pagando imposto quando você compra o que for. Esse copo, essa água. Você não sabe quanto você está pagando imposto. O novo sistema tributário, que entra em vigor no ano que vem, ele dá transparência total. E é uma única legislação para estados, municípios e união.