Fernando Haddad

Então, efetivamente, é um escândalo grande. A polícia vai ter trabalho por anos. Porque o que é mais evidente, eloquente, vai aparecer logo. Mas tem muita coisa menor, média, pequena, que vai aparecer ao longo dos anos. Mas vai se enxergar. Porque é impossível não rastrear esse dinheiro. É impossível não rastrear. Porque o dinheiro é um dinheiro limpo.

Era um dinheiro assim, eu estou vendendo para o seu CDB, eu estou pegando 250 mil teus e colocando no meu caixa. Para eu sumir com esse dinheiro, que é limpo, eu preciso fazer uma série de operações sujas, vamos dizer assim, para tirar o dinheiro dali. E eu consegui me locupletar. Então, a polícia, na minha opinião, vai ter toda a condição de follow the money, sabe? Vai seguir o dinheiro e vai chegar em cada ponto...

onde esse dinheiro foi usado para fazer qualquer tipo de operação. Você tem visto aí na imprensa, quantidade de imóveis, quantidade de ativos, quantidade... Agora, ele envolveu muita gente. E, ministro, eu sei que você é ministro e aí tu não... Vamos ver como é que tu vai responder essa. Cara, não é...

Eu acredito que você tem toda a razão. E não pense você, porque eu estou no governo, que eu não tenho essa sensação de que nós precisamos ir até o final. Porque se a gente não for até o final, qual é o recado que você está dando para as pessoas? Você está falando, olha, aqui a partir de um determinado andar do prédio aqui, a polícia não chega. A polícia só chega no zelador, no faxineiro, né?

No cozinheiro, mas ali na cobertura não vai chegar a polícia, não vai chegar ninguém. É uma coisa pavorosa para uma sociedade. Agora, esse caso aqui, em primeiro lugar, a autoridade que eu mais acompanho é o presidente da República. Que se encontrou com o Vorcaro em situações esquisitas apresentadas pelo Guido Manta. Pelo menos o que tu sabe. Não, mas quer ver uma coisa? Eu não estava no encontro, eu não conheço o Vorcaro.

Podia conhecer, mas não conheço o Vurcaro. E o que eu sei dessa reunião, que foi uma reunião de pé, porque não era uma agenda. Não tem uma agenda para o presidente sentar com o cara e conversar. Por isso que não tem agenda oficial, porque não era uma agenda. Não era uma agenda com o presidente. Ah, o cara está aí, quer tomar um café, toma um café. E ele, com aquele discurso, olha, eu estou sendo perseguido e tal, tal, tal, tal, tal.

Parece que o presidente do Banco Central foi chamado e o presidente disse, na frente dos dois, olha, aqui não existe isso no meu governo, não vai ter perseguição e nem favorecimento. O que quer que aconteça com o teu banco vai ser uma decisão técnica de um órgão independente do governo.

que é o Banco Central, que tem autonomia para tomar a decisão que quiser. Não haverá pressão nem para um lado nem para o outro. O que tiver que acontecer vai acontecer na forma da lei. Foi a única frase que o presidente falou, segundo o relato de quem estava lá. Eu acompanhei, depois disso, várias reuniões em que o presidente, inclusive com o Procurador-Geral da República, Paulo Goné, que é quem está à frente das denúncias,

Paulo, nós não podemos perder o pé dessa história. Nós temos que chegar até o fim dessa história. Não dá para um negócio desse tamanho ficar impune. Antes de surgir o tema sobre o ministro Toffoli...

Teve um almoço do qual eu participei, com o presidente, em que o presidente falou para o ministro Toffoli, você não pode perder a oportunidade de reescrever a sua biografia fazendo o certo em relação ao banco. Depois veio a confusão lá do ressorte, que não estava na pauta no dia do almoço, porque veio depois. Então, eu acompanhei...

o trabalho do presidente, eu acompanho o trabalho do presidente do Banco Central, o trabalho da Fazenda, eu posso te assegurar que todo mundo está 100% alinhado em levar isso até o fim dentro da lei. Não é para também usar de pretexto para pegar adversário, nada disso. Perfeito, perfeito. Porque aí, vê bem, a pior coisa que pode acontecer, Igor, é quando você mistura...

O bom embate partidário, que cada um tem uma ideia de como o Estado tem que se organizar, como as empresas têm que se organizar, numa coisa pra proteger gente errada do teu time. O cara errado do teu time tem que sair do time, pô.

Porque esse cara não pode estar no time de ninguém. Não é no teu nem do outro. Ele não tem que estar no time de ninguém. Se a gente não sanear a política, o que vai acontecer? Você vai mandando o seguinte recado para as pessoas. Primeiro, olha, se você tem como errar e não ser punido, erra. Porque o jogo aqui é quem pode mais chora menos. Segundo lugar, eu sou honesto, então não vou me interessar por política. Porque ali é coisa de bandido. Então...

Cara, é muito chato isso, né? É muito ruim, assim, as pessoas que às vezes dedicam uma vida, dedicam um tempo da vida à vida pública, ao interesse público, você começa a ficar desconfortável naquele ambiente. Fala, cara, eu tô remando aqui pro país dar certo. Aí vem um...

Banda de maluco aqui. Fazer... Sabe? É duro, cara. E aí eu fico pensando... Não, mesmo. Eu já tenho 25 anos de vida pública. E graças a Deus... Incolo-me do ponto de vista ético, que não é mais... Graças a Deus... Mas nesse caso, acho que Deus ficou olhando você não se envolver em bagunça também. Não, não. Isso aí que é formação de casa, né, cara? Se você...

Com o meu pai e com a minha mãe não dá para errar com essas coisas, não. Mas o que eu quero te dizer é o seguinte. Você tem uma formação sólida, rígida, do ponto de vista moral. Vai para a vida pública e começa a ver. Se vê confundido com práticas com as quais você não concorda, você vai falando, pô, mas eu estou aqui. Estou satisfeito com o meu salário. Estou trabalhando só pelo meu salário.

que eu já acho que está bom. Não estou querendo nada mais. Quero pagar minhas contas e servir o país. Se você começa a duvidar que isso faz sentido, cara, as pessoas vão espirrando, vão falando, cara, não dá para ficar aqui, não dá para ficar nesse ambiente. E o Banco Master, até pela escala que ele atingiu, ele está restrito ao FGC do ponto de vista financeiro. Mas do ponto de vista moral, ele não está restrito. Ele é bem...

Amplo. Envolve governos estaduais. Vários governos estaduais, infelizmente, fizeram negócio com o Banco Master. Tem o caso do Rio lá, né? Vários. Eu não quero nem citar. Você está partidarizando, você já está pensando na eleição. Vários. Lê o noticiário. Você vai ver que grandes estados estão envolvidos, de alguma maneira, com o Banco Master. Doação de campanha do Banco Master.

Fundo de pensão para o Banco Master. Se você fizer um organograma dessa coisa, você já vai tomar um susto. Porque tem muitos municípios, muitos estados que têm que explicar. Eles têm que se explicar. Agora, vai chegar um momento em que as pessoas vão ser chamadas a se explicar. Você está pegando o núcleo duro do escândalo.

Você vai em nome da igreja proteger um pastor que errou, proteger um padre que errou, proteger um político que errou. Não. O correto é você dizer, olha, aqui isso não vai mais acontecer. É você dar a demonstração que você não vai compactuar.