Gijs Groenteman

Hallo, mijn naam is Gijs Groenteman. Ik zit in een nagebouwde archiefkast op de redactie van de Volkskrant met dit boek in mijn hand. Het boek heet Je Moeder. Het is van een jonge schrijfster. Ze werkt bij de Bali in Amsterdam, het debatcentrum. Daar organiseert ze debatten en presenteert ze. En ze heeft nu haar eerste roman geschreven.

Een roman waarin de hoofdpersoon dezelfde voornaam in elk geval heeft als de schrijfster Rosalie. En het gaat over een gezin waar de hoofdpersoon deel van uitmaakt dat eigenlijk min of meer van de ene dag op de andere wordt verlaten door de moeder.

En de hoofdpersoon in het boek, deze Rosalie, heeft daarna eigenlijk geen contact meer met haar moeder. En worstelt haar hele jonge leven daar verder mee. En het wordt heel nauwgezet, heel psychologisch, heel interessant opgeschreven in het boek. Het gaat dus over wat een moeder eigenlijk is en wat het is als de moeder ineens weg is. En hoe je daarmee moet dealen of je het iemand kwalijk moet nemen eigenlijk.

Ik ga dat praten over dit boek met de schrijfster Rosalie Dielissen. Hallo. Hallo Rosalie. Hallo. Hoi. Hallo Rosalie. Fijn je te ontmoeten. Bederzijds. Hoe gaat het? Goed. Ja? Ja, met jou? Ja, ook goed. Hoe was je dag?

32 minuten fietsen. Zoiets, ja. Zoiets, ja. Ja, dat klopt. Heel specifiek. En dan hou je van... Ja, ik heb altijd wel een soort heel sterk gevoel over... Volgens mij is heel vaak iets zeven minuten fietsen. Ik zeg het in ieder geval altijd. Dat zeven minuten is, ja. Dat is echt een vrij... Voor mijn gevoel een soort standaard... Voor de korte ritjes een soort standaard unit...

Qua fietstijd. En ik vind vanuit het centrum van Amsterdam naar deze... Outskirt. Deze buiten... Het is geen wijk, maar dit... Wat is dit eigenlijk? Hoe zou je dit omschrijven? Het mediapark van Amsterdam? Geen idee.

Ja, ik weet het ook niet. Een soort middle of nowhere met een sliegro en een macro. En hier naast dit gebouw waar dus alle media van DPG huizen. Dat is een soort gigantische geelgroene beton. Ja, die heb ik ook gezien. Ja, ik dacht dat is het in ieder geval niet. Van het merk Bea Mix. Ja, dat vind ik echt fantastisch. Want wat is het dan?

Nou, volgens mij wordt daar, ik denk dat daar beton in wordt gemengd en dan verdeeld over de stad. Maar ik vind het een heel, ja, het is een beetje zo'n soort heel groot, beetje roestig, oud ding. En ja, ik vind het een waanzinnig soort ding. En het is ook op de redactie van de Volkskrant, we zitten nu op twee hoog, die zit op zes hoog. Dan heb je van die hele grote ramen, die kijken echt voluit op dat gevaarte.

Want dit speelt zich af in Eindhoven. Daar wonen je al met tante. Ja, precies. Dus je praat met best wel veel warmte over Brabant in elk geval. In ieder geval over carnaval. Ja, klopt. Ik heb ook heel veel warmte voor Brabant. Maar toch wil je even heel duidelijk zeggen dat je geen Brabantse bent. Nou, ik vind het toch anders dat je een Belgische bent en een Brabantse bent. Ja, maar goed. Ik voel waarom ben je niet Belgisch of niet Vlaams genoeg. Dat is dus je accent. Je praat Nederlands met een zachte G eigenlijk. Ja, ja.

is altijd een issue tussen Nederlanders en Belgen. Ja, klopt. Ja, wat Belgen heel vaak zeggen, dan heb je, minstens dat hoorde ik dan, dat was er een bespreking geweest bij de Belgen van, oh ja, ja, prima, nee, gaan we doen en dit en dat. En dan was dat eigenlijk helemaal niet zo. Dus er werd heel vaak niet direct gezegd wat er werd bedoeld. Moest je een soort subtext lezen of zo, blijkbaar. Ja, je leert denk ik als Belg heel goed om een ruimte te lezen wat iemand nou echt bedoelt, in plaats van wat ze zeggen.

Ja, ja. Want echt gezegd worden wat er bedoeld wordt er niet. En je moet toch weten hoe je moet opereren. Dus je leert, zoals jij noemt, de ruimte te lezen. En dat is dus wat er eigenlijk hangt onder de woorden of zo.

Ja, je moet eerst een soort sociaal toneelstukje opvoeren, voor je daar dus gewoon naartoe loopt en vraagt, heeft u deze ook in de S? Ja, een soort van maatschappelijk contract, dat je dan eerst even interesse toont in iemand. Ja, ja. Heb je daar een oordeel? Vind je het ene beter dan het ander? Of constateer je gewoon dat het zo is? Nee, ik constateer denk ik dat het zo is. Ik denk dat het ene beter werkt voor iemand dan het ander. Maar...

Ja, ik vind er eigenlijk niet zoveel van. Nee, maar goed, je bent uiteindelijk in Nederland hier in Amsterdam terechtgekomen. Ja, klopt. En je woont er acht jaar. Ja. Ook voor de liefste natuurlijk misschien dat je hier... Ook, vooral voor mijn baan en voor mijn studie. En ja, ook omdat ik een beetje verliefd ben geworden op Amsterdam. Dus ja, op die manier de liefste. Voor van alles eigenlijk. Ja. Maar je hebt wel het gevoel dat je hier nu gaat wortelen. Ja, wat betekent dat, wortelen?

Opgegroeid? Ja, jezus. Ja, sorry. Ik hoorde het mezelf zeggen. Nee, maar jij hebt gelijk. Dit is gewoon de keiharde realiteit. Ja, sorry. En verder... Daar heb je helemaal geen sorry voor te zeggen. Wat nog meer? Ja, ik vind het ook heel leuk, omdat...

Ik ook benieuwd ben naar hoe mensen het boek hebben gelezen en wat hun is bijgebleven. En elk interview is ook anders op die manier. En dat interageert me toch elke keer. Ja, en je boek is natuurlijk ook een zoektocht naar antwoorden op vragen hoe bepaalde dingen zitten en hoe het werkt. En misschien dat je ook in interviews hoopt weer misschien zelfs tot een inzicht te komen of ergens...

En twee, dat er een, nou zoals dat misschien heet, een spijtvader naar je toe was gekomen. Dus iemand die net als de moeder in dit boek en jouw moeder het niet had volgehouden om vader te blijven. Of je vader blijft je maar bij zijn gezin te blijven. En was weggegaan.

En die was naar je toe gekomen en die had gezegd dat hij jouw boek wilde gaan lezen, omdat hij hoopte dat hij daarmee beter zou kunnen begrijpen wat dit eigenlijk voor zijn kinderen precies had betekend. En jij zei dat toen in dat interview met het Ogenmorgen, dat dat eigenlijk...

dat deze simpele ontmoeting het boek eigenlijk al waardevol maakte voor jou. Of dat het hele proces het waard had gemaakt om te doorstaan. Omdat dat is wat je toch wilde. Dat het bij iemand iets zou losmaken en betekenis zou hebben. Ja, dan was het boek geslaagd. Ja, klopt. Terwijl dat ook een doelgroep is die...

Ja, en die was er daarvoor niet. En het is dus eigenlijk een belangrijk... Ja, het lijkt een nuanceverschil, maar het is een wereld van verschil. Of je inderdaad spijt hebt van de hele constellatie van een gezin... waarin je verantwoordelijkheden hebt... en waarin je leven toch ook in de teken van dat gezin... en dat gewoon niet meer verdraagt. Of waarin je gewoon een bepaald kind...

Ja, ja. En daar eventueel consequenties aan verbinden ook, of niet? Niet per se. Maar gewoon in ieder geval dat open te berekenen. Ja. En wat was, want dat was eigenlijk mijn vraag. Wanneer ging ik het schrijven? Wat zeg je? Wanneer ging ik het schrijven? Vorig jaar, nee. Anderhalf jaar geleden. En wat was de cue?