Hugo

Hoe maar wat. Maar dat moet je doen. Maar je moet natuurlijk ook heel goed kijken op het gebied van je economie. Welke machtsmiddelen je daar hebt. Wat ga je dan inzetten? Als Europese Unie is dat het anti-coercion instrument waar we het al vaak over hebben gehad. Waarmee je andere landen kan...

kan ons zeggen dat ze toegang hebben tot je interne markt. Dat is echt gigantisch. Of ga je persoonlijke sancties instellen... ten aanzien van andere leiders uit andere delen van de wereld. Inruil verboden, opleggen. Vermindering van de transactie in de dollar. Dus met andere woorden, hoe kun je de euro daarvoor gebruiken? Dus je zult een hele scala...

van middelen moeten brengen in dat instrumentarium van militaire en economische macht om ook machten te kunnen uitoefenen. Nou, dat kan allemaal wel. Het is niet heel erg ingewikkeld om het te bedenken. Wat het meest ingewikkeld is, is hoe je dat politiek voor elkaar gaat krijgen. En dat heeft dus te maken met de verandering van die mindset en dat leiderschap dat je nodig hebt.

Dat je dat door middel van handelsbedragen doet. Maar dat doe je ook door middel van veiligheidsverdragen. We gaan er gemaksel van uit dat de NAVO niet meer bestaat. Wat je dan gaat doen is veiligheidsverdragen afsluiten met andere landen. Dat kan allemaal. We kunnen dat echt gewoon in een uur hebben op papier gezet hoe je dat allemaal zou moeten. Alleen het probleem zit echt in het feit dat je de politiek op dit moment niet voor elkaar gaat krijgen.

Ja, en dus daar moet dan allereerst aan gewerkt worden. Ja, daar begint het gewoon mee. Kijk, waar je van weg moet in Europa...

is dat hele idee dat je alles door middel van regels kan oplossen. En dat je alles kan oplossen door die regels toe te passen in je diplomatie. Nou, zo werkt het dus gewoon niet meer. Dus je moet gewoon pure, keiharde, rauwe machtspolitiek gaan ontwikkelen. Ja, ik vind het ook niet fijn. Ik woon liever in een andere situatie. Maar goed, zo is nu eenmaal wat het is. Ja, en dan moet je dus op die manier maar proberen om jezelf te beschermen... en andere onderdrukken te zetten. Dus je moet mee gaan doen aan dat spel.