Katrin Eigendorf

ist es ja zumindest so, dass Volodymyr Zelensky und die Leute, die zu seinem engeren Kreis gehören, schon die Haltung vertreten,

dass wenn ein Ausgleich erzielt werden muss, und ich glaube, das Wichtigste, wenn ich das richtig verstehe, ist für die Ukraine die Sicherheitsgarantie.

Also das sagen mir auch alle Menschen, mit denen ich spreche.

Das Wichtigste für uns ist, dass das nie wieder passiert, dass Russland nie wieder unser Land überfallen kann, dass wir endlich in Frieden leben können.

Ich meine, dieser Krieg geht ja nicht nur die vier Jahre der vollumfänglichen Invasion, sondern der hat ja 2014 auch schon angefangen.

Nein, nein.

Also ich denke, es ist klar, dass Putins Interesse ist, die Ukraine so weit zu destabilisieren, dass sie kein Erfolgsmodell werden kann.

Weil das ist eines der gefährlichsten Szenarien für Putin, dass ein Nachbarland

mit dem man so viel gemeinsame Geschichte und Kultur hat, einen erfolgreichen Weg gehen könnte.

Ich meine, das ist ja ein Zeichen dafür, dass es auch anders geht, dass Entwicklungen auch anders gehen.

Und Putin hat ja im Prinzip sein Regime zu einer so radikalen Diktatur verwandelt,

Nochmal unter den Eindrücken des arabischen Frühlings 2011, weil er gesehen hat, was passieren kann.

Auch sein Regime sitzt nicht fest im Sattel.

Und viel bedrohlicher als die Ereignisse in den arabischen Ländern sind für ihn natürlich solche Ereignisse in einem Land in seiner Nähe, in der Ukraine.

Und deswegen, ich glaube, einen Weg in den Frieden,

kann die Ukraine nur dann finden, wenn das Regime in Moskau, wenn das Regime von Putin nicht mehr in der Lage ist, Krieg zu führen.

Und das ist, glaube ich, der entscheidende und auch bittere Punkt, an dem wir jetzt sind, nämlich die Frage, sind die Europäer zusammen mit der Ukraine in der Lage, das zu erreichen?

Ich glaube, dass die Europäer mehr können, als sie im Moment ins Gewicht werfen.

Also es sind mir immer noch zu viele Bekenntnisse.

Es gibt ein paar Europäer, die natürlich schon verstanden haben, also vor allem natürlich die osteuropäischen Länder.