Linda Babcock

Linda, minun täytyy kysyä sinulle, oletko sinä henkilökohtainen? Luulen, että olisin. Ennen, kun aloitin tämän ison tutkimusprojektin, sanoin ei, ja todistin, kuinka paljon se oli minusta, yrittäen varmistaa, että muiden ihmiset tykkäävät minua. Kun aloitin tämän projektiin, ymmärsin, että jos olisin voinut tehdä mitään eteenpäin, minun pitäisi pysyä lopettamaan sitä.

One day I was in my office at Carnegie Mellon and I looked at my schedule for the day. What I saw is it was full of meetings. None of these meetings were about research, which is the way I'm assessed and evaluated in my job. They were all meeting with students, going to a faculty meeting, talking to a reporter. I went across the hall to my friend George, who has the same job as I do.

Ja sanoin, että hei George, katsotaanpa sinun ongelmasi tänään. Ja hän näytti minulle sen, ja tietenkin se oli koko päivän tutkimuskeskustelua. Ja mitä tajusin, oli, että minun tarvitsi interventiota, koska en ollut saanut aikaa tehdä työtäni. Ja niin menin yhdelle ystävälleni panikkoon e-mailiin ja sanoin, että hei, minun tarvitsen interventiota. Tarkoitan, että te kaikki teette saman ongelman kuin minä. Haluatko yhdistää ruokaa?

No club was born. We've been meeting for the last 15 years just about every month to talk about the things that we've agreed to that we probably shouldn't have. Did this look different for your male colleagues? Well, interestingly, the group that I reached out to was all women.

Kun kerroin naisille klubista, he sanoivat, että näyttävät minua, kuin olisin pelkällä. Miksi sinun ei sanota näitä asioita, koska ne eivät ole olemattomia? Ymmärrämme, että naisilla on vaikea sanoa ei, ja joitakin asioita voi käsitellä, kun he sanovat ei.

Meillä on yhteiskunnan arviointia, että naiset ovat hyödyllisiä, että he ovat onnellisia auttamaan. Ja kun sanot, että ei, se on todella väärin normaalia. Ja ihmiset voivat aloittaa negatiivisia tunteita sinulle. Ja siksi on paljon vaikeutta naisille sanoa kyllä.

Tiedätkö, kun olet keskustelussa ja henkilö, joka edistää keskustelua, sanoo, että hei, kuka haluaisi tehdä blablabla, mikä taho, ja he ovat ylöspäin odottamassa valmentajia. Ja tietysti kaikki ovat katsomassa, pakkaamassa heidän asioitaan, eikä kukaan halua olla se, joka valmentaa. Ja kysymys on, kuka on se, joka jatkuu hyvin pitkän ajan silmää, jatkuu ja sanoo, että oi, minun mielestäni, ok, minä tehdän sen.

Katsotaan, kuka painaa tykkäyksen. Onko se naiset tai naiset, jotka painavat tykkäyksen? Näemme, että yli 10 kertaa naiset painavat tykkäyksen 50 % enemmän kuin naiset. Naiset odottavat, että naiset odottavat, että joku muu, kuten minun ryhmässäni, painaa tykkäyksen. Naiset ajattelevat, että joku muu ei paina tykkäyksen, vaan minä.

It's not that women are good at pressing the button. Some people say, women do non-promotable tasks because they're good at them. This is not one of those situations. Everybody is equally good at pressing the button. No one really wants to. Women press the button more. Linda, that dynamic sounds like every group project ever.

Kyllä, kyllä. No, se on oikeastaan. Haluat, että kaikki tulee tehtyä, mutta toivot, että joku muu ottaa yhden tiimille. Ja se oli erittäin vahva tutkimus, että naiset ovat juuri paljon parempia tekemään tämän tekemisen tiimille. Ja mitä on mielenkiintoista tästä tutkimuksesta...

on se, että jos laitatte naisia kaikkien naisen ryhmien kanssa ja he näkevät, kuka painaa painon, ja laitatte naisia kaikkien naisen ryhmien kanssa ja he näkevät, kuka painaa painon, naiset ja naiset yleensä painavat painon samalla määrällä. Ei ole niin, että kaikkien naisen ryhmien kanssa on aina onnistuminen ja naiset ovat vain uudistamassa. Naiset, kun he ovat muiden naisen kanssa ja he tietävät sitä, he katsovat ympäri ja he sanovat, että oi myöskin, olen muiden naisen kanssa.

No one, there's no woman here to press the button. I'm going to have to do it. And women are relieved. They look around, they see other women and they say, oh, like someone else is going to press the button. They don't have to do it as much. And so these differences that we find in these experiments are not coming from people's preferences or how good they are at doing the task, but it's the expectations that others will fill in and do it.

Frustrating. Now, you also added a manager to allocate these kinds of tasks. What happened then? Well, they were much more likely to ask the woman than the man in their group to press the button. And then again, we don't think she's better at pressing the button or that she likes to press the button, but we ask women because we think they will. And they were right. They did.

I'll tell you about a study of this wonderful data that we got access to. I was working for a consulting company doing some talks. They told me that they had data on how people spent their time at work. Of course, consultants have to keep meticulous track of their time because they're billing clients. The firm set up a system where every 15 minutes you have to account with a code about what you were doing those 15 minutes.

Ja ennen kuin katsottiin tietoa, olin saanut yrityksen johtajat käsitellä, mitä on tuotettavaa ja mitä ei. Ja sitten katsottiin, miten naiset ja naiset samassa työssä käsittelevät aikaa. Ja mitä löysimme, on se, että naiset käsittelevät enemmän kuin 200 tuntia enemmän kuin naiset käsittelevät vuoden ajan. Tekevät työtä, joita yritys itse olisi käsitellyt tuotettavaan. Olen pahoillani. Se oli 200 tuntia per nainen?

Kyllä, 200 tuntia ajan per nainen, yleensä enemmän kuin naiset. Ja se on niin, että naiset saavat lisää kuukautta, tai naiset saavat yhden hieman lisää kuukautta, jotta heidät onnistuivat. Voit ajatella, miten se vaikuttaa tehtäväsi, koska joko sinun täytyy pysyä loppuun, tai sinun täytyy työskennellä lisää tuntia, eikä kukaan ole hyvä vaihtoehto. Haluan puhua siitä, mitä voimme tehdä siitä.

Kyllä, olen täysin samaa mieltä, Adam, koska ajattelen, että kaikki, jotka kuulevat sinun podcastitasi, päättävät, että he voivat aloittaa sanoa ei kaikkeen. Organisaatiot olisivat hyvin haastavia, koska tämä on työ, joka on heille tärkeä, eikä se olisi tehtyä. Organisaatiot pitää ymmärtää, miten tehdä tämän paremmin. Voit ajatella näitä tehtäviä.

Tämä ei voi olla helppo tehtävä. Jos ajattelee, miten tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä tehtäviä

That's exactly right. And that's kind of the big point that we try to make in our work. And that is maybe some of these tasks ought to be promotable. That is, if a task is so important that we're asking people to do it, maybe we should include that in our performance evaluation. And so one of the organizations I was working for, they were redoing their performance evaluation system when I came to give a talk about this work. And what they decided to do is make helping work.

Ja niin he asettivat järjestelmän, jossa jos joku antoi sinulle erittäin hyvää autta, voit laittaa hieman huomioon, että hei, tämä henkilö on pitänyt paljon aikaa, auttaisi minut tästä työtä. Ja sitten se oli käsitelty, kun tämän henkilön tehtävä oli käsitellyt. Ja niin se teki, mitä oli ennustettavaa, käsitellytettävää.