Luiz Augusto Campos

É um marco muito problemático para o Brasil. E eu fico pensando isso, pensando o governador de Santa Catarina, que é um cara que se diz neoliberal e a favor do livre mercado. Ou seja, uma empresa, uma instituição de ensino privado, não vai poder decidir selecionar uma pessoa negra. Basicamente, ela vai ser obrigada a quase discriminar por causa de uma regra estadual. Mas eu acho que o maior risco é que não é à toa que a gente está falando desse assunto em ano eleitoral. Ou seja, a Flávia Oliveira usou a expressão apito de cachorro.

no caso bolsonarista de extrema direita, que algo vem sendo feito. O meu maior receio é de que, na verdade, outros governadores usem esse mesmo apito de cachorro para fazer uma espécie de oba-oba e agradar um eleitorado extremado com uma medida que, no final das contas, é bastante hipócrita. Então, esse hoje é o meu maior receio.

Exatamente, inclusive um dado interessante que a gente levantou no consórcio de ações afirmativas que eu coordenei com a professora Marcia Lima, é de que na verdade você não teve diminuição de vagas para pessoas brancas, ao contrário, inclusive a gente precisa destacar que o Brasil tem um sistema de cotas para pessoas brancas, ou seja, se você é uma pessoa branca,

e vende um colégio público ou tem baixa renda, você tem direito às cotas. Então, o sistema de cotas no Brasil é bastante ecumênico, é bastante complexo, e um dado importante também é o maior sistema de cotas raciais do mundo. Nós construímos em pouco tempo um país que não só parou de negar o seu racismo, como se tornou consciente dele e passou a adotar uma política muito bem sucedida contra os efeitos desse racismo. Então, eu acho que essa medida...

além de gerar espuma que você mencionou, ela coloca um risco de instabilidade a esse sistema muito bem sucedido, que hoje tem um apoio de grande parte da sociedade, as pesquisas de opinião mostram isso, o Datafolha fez uma pesquisa recente que indica 80% de apoio, e mesmo as elites que no início foram contrárias, hoje são favoráveis, é preciso dizer que o STF julgou por unanimidade a constitucionalidade da política de cotas.

E mesmo que o STF declare a lei inconstitucional, você pode ter um estrago já consolidado. O TJ teve uma ação rápida, é preciso mencionar que a gente está em época de vestibular, a gente está em época de preparação para o Enem, de preparação para o Sisu, então o efeito poderia ser desastroso, você poderia ter uma mudança de um vestibular que ia significar toda uma geração de gente entrando

Para a magistrada do Tribunal de Justiça, a manutenção da lei também poderia gerar situações administrativas de difícil reversão. E eu acho que significa a gente voltar a uma concepção de Brasil onde é natural, por exemplo, você ter uma universidade pública, de novo, gratuita, mantida por impostos, totalmente branca. A gente, eu e você, vivemos esse Brasil ainda no passado, de universidades totalmente brancas. Isso era naturalizado, não era visto como um problema.

Existem várias pesquisas de opinião sobre isso, que indicam vários percentuais diferentes. Esse tema das cotas é um tema que o brasileiro médio considera, inclusive as pesquisas mostram isso, que ele não tem conhecimento suficiente sobre isso. Mas o importante dessas pesquisas e a convergência dessas pesquisas é que a aprovação do sistema de cotas raciais é sempre maior do que a desaprovação. Então, o Datafolha tem esse dado de 80%.

Você tem outras pesquisas, uma pesquisa feita pelo SESOP da Unicamp também mostra 50% versus 34%, mas independentemente das diferenças de resultado, que estão ligadas às diferenças de metodologia, como você faz a pergunta e etc., o brasileiro entendeu que o sistema de cotas é importante, ainda que ele não tenha entendido e que ele não saiba a complexidade do sistema de cotas, ou seja, é um sistema bastante complexo,

Olha, Matus, a gente se sente um pouco cansado, ou seja, a gente acabou de publicar um livro chamado O Impacto das Cotas, em que a gente faz uma avaliação dos 10 anos dessa política, na verdade dos 20 anos, porque a política de cotas começa na UERJ, na minha universidade, lá em 2001, 2002. 10 anos de quando se tornou federal, nacional?

Exatamente, 10 anos de quando se tornou uma política federal, mas é uma política que está sendo discutida há 20 anos, foi uma política intensamente discutida pela sociedade brasileira, quando a gente volta lá em 2001, 2002, 2003, a polêmica de cotas, ela estava em todas, toda semana ela frequentava os jornais, a televisão, etc.,

E ela produziu um lastro muito grande. Então, ela se enraizou muito na sociedade e na política brasileira. De um lado, eu me sinto cansado quando essas iniciativas aparecem, mas, por outro lado, eu acho que a gente tem que ter uma certa consciência de que vai ser muito difícil retroceder drasticamente nesse aspecto. Então, por mais que a gente tenha grupos que queiram levar o Brasil de volta para o passado, ou seja, para um país...

onde supostamente não haveria racismo, onde supostamente não haveria desigualdade racial, isso vai ter um custo muito grande. Então, o Brasil hoje tem uma classe média negra, o Brasil hoje já iniciou mudanças na sua elite, tímidas ainda, mas você tem partes da elite que são negras, você tem, sei lá, vamos pegar o jornalismo, você tem programas de trainees negros, você tem...

médicos negros você tem, é uma sociedade que mudou bastante em relação a esse debate. Então, por mais que eu ache que existam tentativas de fazer esse debate retroceder, e elas podem ter efeitos muito deletérios, eu acho que elas vão ter bastante trabalho. O Brasil hoje é um Brasil muito diferente do que era há 10, 20 anos atrás. Luiz, muito obrigada por topar conversar com a gente sobre esse tema que é um tema muito importante para todos nós. Bom trabalho para você e boa sorte também. Valeu, Natuza. Obrigado. Tchau, tchau.