Malu Gaspar

E vai ter que ser enfrentado. Eu acho, Milton, Cássia, que agora a gente vai ver um bate mais claro com posições mais definidas, mas eu não acho que isso vai ter uma solução fácil e muito menos de curto prazo. Eu tenho a impressão de que a resistência desses ministros...

que são contra o código de ética, ainda prevalece sobre os outros, tem uma cobrança muito grande interna de unidade, apoio, coleguismo, inclusive sabendo disso. O Fachin cita no discurso dele, unidade não é unanimidade, nós temos que saber...

discordar, ele fala uma coisa nessa linha, porque eles sabem que existe essa cobrança, ministros como Dias Toffoli e Alexandre de Moraes estão cobrando os colegas para que se posicionem, pelo menos internamente, a seu favor, e isso tem efeito, o ministro Alexandre de Moraes é um ministro enfático, contundente, ele sabe cobrar a lealdade dos que estão ao redor dele, e o ministro Joaquim

Então, eu acho que depende esse código de conduta e toda essa mudança, que na verdade, sendo um código de conduta, sendo apenas manter a lei orgânica da magistratura, seja o que for, depende de uma mudança de postura dos ministros do Supremo. Como o Fachin falou, passar a entender que eles não estão acima de qualquer suspeito.

E isso eu acho muito difícil, porque uma vez que você consegue esse tipo de poder, voltar atrás é muito complicado. Mas vamos aqui conceder que foi positivo o ministro Fachin ter tomado pelo menos uma definição pública e muito clara de posição para que o debate possa continuar, pelo menos em termos razoáveis. A gente entendeu o que está acontecendo, até agora a gente não estava conseguindo nem distinguir

como que a coisa estava se dando internamente no Supremo, tamanha era a pressão. Você vê por aí o tamanho da pressão que o ministro Fachin sofreu. Esse não vai ser um debate fácil, mas é um debate muito importante. Muito obrigado, Malu Gaspar, e um bom dia para você. Beijo, gente. Um abraço para todo mundo. Beijo, Malu.

Exatamente isso, Milton, Cássia, ouvintes, essa história é um dos aspectos de toda essa novela do Master que ainda precisa ser melhor apurado, melhor esclarecido, mas o que eu estou em apurado desde a semana passada é que o diretor de fiscalização do Banco Central, Ailton Aquino, mandou mensagens para a presidência do BRD,

para a presença do BRB, para o presidente do banco, Paulo Henrique Costa, que depois foi afastado com a operação da Polícia Federal, pedindo para que fossem compradas carteiras de crédito do Master, essas que depois se descobriu que elas eram fraudadas. Como é que foram essas mensagens? O presidente do BRB sempre contava isso para funcionários e também para diretores do BRB,

BRB, dizendo que ele precisava comprar as carteiras porque o Ailton pedia, o Ailton Aquino, era um pedido do BC, ele usava isso como um escudo para comprar as carteiras, até que numa reunião de conselho em que se discutia justamente a suspensão dessas compras, que já havia um volume muito grande, alguns conselheiros estavam dizendo que era para parar de comprar, numa reunião ele recebeu essas mensagens do WhatsApp

do Ailton Aquino pedindo para comprar, no caso ali eram 300 milhões, e ele disse que só tinha 270, mas submeteu ao conselho, ó, vocês estão mandando eu parar, mas eu tenho aqui as mensagens.

do diretor. Eu conversei com conselheiros que viram essas mensagens na tela do WhatsApp do Paulo Henrique Costa. Isso foi informado aos conselheiros e nessa reunião houve uma exceção. Falaram, tá bom, então já que o BC está pedindo, vamos fazer uma exceção e autorizaram que o BRB comprasse essas carteiras. E aí o que eu estou contando hoje, isso eu contei na semana passada no blog, o que eu estou contando hoje é que depois que teve...

a operação da Polícia Federal e a liquidação do Master, quando os conselheiros do BRB foram chamados no Banco Central para discutir o que fazer, na verdade, o objetivo ali era dizer para eles, vocês vão ter que capitalizar, botar dinheiro no BRB, porque vocês vão ter um rombo com essas carteiras e tal, como a gente está vendo agora no noticiário, às vezes se fala em 2 bilhões e meio, agora está se falando em 5 bilhões, eu apurei que é algo próximo realmente entre 4 e 5 bilhões,

Eles chamaram esses conselheiros do BRB e os conselheiros durante a reunião falaram, olha, tudo bem, deu esse problema, vamos investigar internamente, porém, a gente comprou porque a gente entendeu que era interesse do Banco Central que a gente fizesse essas compras, porque vocês pediram, mandaram mensagens e tal.

E aí, nessa reunião, havia dois diretores do Banco Central. Um era o Ailton Aquino, que mandava as mensagens, e o outro era o Renato Gomes, que internamente se sabe que foi quem botou muita pira, muita força para que se procurassem as fraudes, para que se investigassem as fraudes. E aí o Renato Gomes diz assim, não, ninguém fez isso, não houve esse pedido, vocês estão errados. Daí todo mundo olha para o Aquino, que fala, bom...

não, veja bem, tem uma questão de liquidez, era função do Banco Central cuidar da liquidez e ficou tudo muito constrangedor, mesmo depois, ao longo do tempo, Aquino foi questionado sobre essa afirmação do presidente do conselho do BRB, no caso,

E sempre se saiu com essa. Não, veja bem, era um problema de liquidez. Então, isso criou um constrangimento ali. E a constatação de que houve, sim, alguma coisa aconteceu no Banco Central para que a descoberta das fraudes, todas essas coisas que agora estão vindo à tona sobre o balanço do Master, tivessem sido empurradas com a barriga. Demorou-se demais...

Exatamente isso, Cássia, essa é a questão que eu acho mais importante de se, que a gente discuta nesse momento, porque a gente está vendo agora, nesse momento do caso Master, uma série, a gente começou com esse caso muito focado na questão do Supremo Tribunal Federal, que ainda é, na minha opinião, a mais séria, o envolvimento de ministros do Supremo Tribunal Federal com o Master, o grupo Master, nós estamos falando do contrato da mulher do ministro Alexandre de

do ministro Dias Toffoli com a negociação do resort da família dele com o grupo do Vorcaro, tudo isso é muito grave, muito sério. Porém, quando você olha o panorama geral, você vê, agora começaram a surgir informações sobre visitas do Vorcaro ao presidente Lula fora da agenda, o contrato do Master com a família do ministro Lewandowski, que já foi ministro do Supremo depois, ministro da Justiça,

é um contrato estranho porque começou com a consultoria do pai e depois, quando o pai virou ministro, aí passaram para o filho. Quer dizer, o objetivo não era o serviço em si, era ter um Lewandowski na folha de pagamento, com qual finalidade, né? E daí você viu a CVM que não atuou em relação aos fundos do Master, a gente também fez muita matéria no Globo, eu no meu blog,

sobre como a CVM, que é a autarquia que regula o mercado financeiro, que deveria estar fiscalizando todos esses fundos que o Master lançou, esses ativos que o Master comprou, botou dentro de fundos com valores superfaturados. A CVM já vem recebendo denúncias sobre o Master desde 2022, 2021, quando o Master chamava máxima ainda.