Marco Rüdiger

Inclusive, não é só pelo preço do combustível, mas também as rotas estão sendo bloqueadas em função da guerra. As rotas que são mais econômicas, por exemplo, por Dubai, que é um hub importante, e pelo Oriente é mais rápido e um custo melhor para ir por Dubai do que pelo outro lado. E você não pode hoje, nesse momento, basta ver os mapas de voos, você vai ver que tem um grande buraco naquela região. Então...

Olha o contexto que a gente vive. O Brasil está inserido nisso. Ainda bem que o Brasil é um país que tem potência e tem uma capacidade de administrar e absorver parte desse choque.

mas não totalmente. Eu diria para você que no mês que vem a gente vai ter um impacto muito maior na bomba de gasolina e isso dificulta, inclusive, a diminuição da taxa de juros. O Banco Central deu uma apertadinha ali, deu uma diminuída e tal, deu um choro, mas é pouco, deveria ter sido mais. E talvez não seja possível fazer por conta dessa conjuntura. Então, a gente tem que pensar que a nossa política interna também tem que ter uma responsabilidade com a sociedade brasileira.

quando a gente começou isso, como era sussurro. Hoje não é mais sussurro, hoje é uma gritaria horrorosa. Última semana do ano, a gente fazendo o quadro ao vivo aqui, você falou, presta atenção... É totalmente isso, já sabíamos. Foi, foi totalmente. E, assim, essa é uma discussão que... Ela é uma discussão incômoda para todos, esse é o fato, entendeu? Porque, de alguma forma, ela tem uma ramificação incrível...

em todos os atores, indo para a direita, para o centro, para a esquerda. Tanto é que eu acho muito difícil, por exemplo, você ter uma CPI do Master. Eu fico imaginando uma CPI do Master, seria a CPI do fim do mundo, que mostra uma fragilidade do sistema, das instituições e principalmente dos agentes públicos e dos atores, dos grandes atores públicos, que é bastante complicada.

Aqui paralisou, Petra, você continua me ouvindo? Eu estou te ouvindo perfeito, paralisou. Ah, então tá bom, voltou. O áudio está perfeito.

Está ótimo, então. Então, isso daí é realmente, digamos assim, um grande problema. E você vê puxadinhos nas comissões que ainda estão, digamos assim, em curso. Mas esses puxadinhos, tipo assim, trazer a noiva do Vorcaro e tal, isso de fato é só uma coisa espetaculosa para dar um certo...

sabor de fofoca e tal, gossip. Mas o fato é que isso não são as entranhas. As entranhas são por que o Banco Central falhou.

Por que as instituições falharam? Onde estão esses agentes, esses atores? Cadê os presidentes do Banco Central? Duas gestões já para falarem. Enfim, essas são questões muito centrais e muito sérias. E no ano eleitoral, evidentemente, todo mundo quer tirar uma casca disso, mas ninguém quer que essa reputação caia sobre si. Então fica se empurrando. Então a gente tem uma reação enorme. Por exemplo, essa semana circulou bastante em relação...

ao PT da Bahia, etc. A reação foi muito forte nas redes de apoiadores do governo. 60% dos postos criticaram associações que são, digamos assim, com viés em relação ao governo, deixando de lado o outro lado. Então, porque isso traz a memória da Lava Jato e da seletividade das acusações e das investigações. Então, isso pode acontecer agora? Como é que você está observando isso? Inclusive, das denúncias que vêm, a gente tem aí a questão da delação premiada do Vorcaro

Como é que ela pode acontecer? Será que também tende a atingir não todo o espectro de quem estava de fato envolvido? Pois é, eu acho assim, todo mundo quer esse desgaste para o outro, mas quer, obviamente, evitar o desgaste para si mesmo. Mas o fato é que até onde é público, e a gente está tratando disso, e até onde a gente vê o debate nas redes...

Basicamente, a impressão que se tem é que todo mundo tomou água nessa combuca, todo mundo bebeu disso daí. Então, quando eu digo todo mundo, eu digo nos campos, não estou dizendo que todos os atores políticos, todas as lideranças, todos os gestores, isso de jeito nenhum. Muito pelo contrário, vamos colocar, por exemplo, já é notório que o Haddad foi procurado pelo Borcar e falou...

você está falando com a pessoa errada, não é comigo isso não. Então ele afastou isso imediatamente, então foi uma postura muito correta, digamos assim. Então essa é uma grande questão que eu francamente acho que vai ser cozinhada para gerar o máximo desgaste para todos os lados, mas não vai ser claramente endereçada, a não ser que a Polícia Federal e o Ministério Público tragam à tona parte dessa delação que está se prometendo ser feita, né?

E é importante que ela seja feita de uma forma, digamos assim, ampla. E não que seja uma delação que seja parcial.

focada, distorcida. Isso não pode acontecer. Então, fora isso, eu não vejo uma CPI nesse ano sendo instalada no meio de uma eleição. Eu realmente não acho que seja isso. Porque essa seria a CPI do fim do mundo. Então, o sistema inteiro teria que ser repensado. Às vezes até, vou te dizer, às vezes até é uma oportunidade. Mas o problema é que essa oportunidade é uma oportunidade muito perigosa. Porque essas situações levam também a você querer desacreditar o sistema inteiro e, por consequente, a democracia.

Exatamente. Eu acho que, mesmo a questão da transparência, ela não pode ser uma transparência, digamos assim, entre aspas, seletiva. E ela também tem que ser uma transparência que ela preserve, fortalece as instituições, e não que enfraquece as instituições. Porque eu diria assim, antes da transparência, vem uma questão que é a confiança.

E a confiança não é construída só a partir de um conjunto de normas. Senão seria muito fácil qualquer contrato que você faria com uma outra parte, desde que você tivesse bons advogados e um bom instrumento jurídico na mão, você assinaria. Mas isso não acontece assim. Ninguém assina um contrato com alguém que você tem uma certa desconfiança.

Então, a confiança é uma coisa um pouco mais sutil. Vem da experiência e vem da percepção de cenários futuros que você pode vir a ter. Então, essa construção de confiança na democracia, ela é imperfeita? Ela é. Mas ela ainda é o melhor sistema? Ainda é o melhor sistema. E nesse meio, eu tenho...

Essas soluções que a gente vê, inclusive na história, a gente viu, por exemplo, a ascensão do nazismo, foi um pouco isso. O sistema não funcionava e tal. Vamos colocar esses caras lá, eles vão destruir lá quem nos oportuna e tal. E vai ser controlado e nunca é controlado. E no final a gente tem situações horrendas. Uma lógica do absurdo, né? Uma lógica do absurdo para conter o que, como você disse, não é perfeito. Marco, eu tenho mais um minuto e eu quero muito o Sussurro das Redes.

Eu vou concentrar numa certa teoria conspiracionista que andou surgindo aí, que o ministro André Mendonça ia pegar um voo e o voo foi cancelado por um problema técnico. E aí isso nas redes pegou fogo por conta daquele acidente extremamente trágico