Maria Cristina Fernandes

Então, o que se tentou ali também é uma interpretação possível que se tentou evitar que a consolidação deste bloco se desse.

apoiar o Código de Ética, se todo o tribunal apoiasse o Código de Ética, isso poderia ser resolvido, mas o fato é que a Corte está eivada por esta disputa. E o sinal de que esta disputa interna da Corte está deixando o ambiente institucional no país muito tenso foi a atitude do Alcolumbre ontem, o senador Davi Alcolumbre, presidente do Senado, que

ameaçado lá pela bancada bolsonarista de ter um recurso ao Supremo para que se instalasse um processo de afastamento dele do cargo de presidente do Senado. Isso foi verbalizado lá num diálogo entre ele e o senador Eduardo Girão, do Novo.

Ele acabou por marcar a votação do veto presidencial sobre o PL da dosimetria, aquele que pode fazer uma anistia geral aos golpistas. E também ele, para tentar contrabalancear, marcou a sabatina do ministro da AGU, Jorge Messias, para a vaga no Supremo Tribunal Federal. Ele fez isso, especula-se hoje no Senado, porque não tem a segurança de que um recurso

para afastá-lo da presidência do Senado, dependendo das mãos em que cai isso no Supremo, ele pode estar desprotegido. O Alcolumbre sempre agiu em relação ao Supremo como se estivesse blindado. O que a gente está vendo agora é que o Alcolumbre não se sente mais blindado pelo Supremo. Esta, eu acho que foi a primeira consequência prática

da exacerbação e da explicitação dessa disputa interna no tribunal.

Pois é, Tati, eu acho que você definiu bem, é um dos maiores problemas, se não for o maior, do ponto de vista do eleitor. Nós, jornalistas, temos nos debruçado muito sobre a questão do Master, mas no Master o Lula sempre tem o recurso de colocar no colo do Supremo, como ele fez ontem naquela entrevista ao ICL. Na questão de endividamento, não. E é um problema gigante. O...

Hoje estima-se que 80% das famílias estejam endividadas e dois terços desse endividamento atingem pessoas com renda até dois salários mínimos.

Então, realmente, é um aperto que o brasileiro tem passado. Agora, por que isso, além de tudo que diz respeito à renda, naturalmente cair no colo do governo federal, por que isso é particularmente preocupante para o governo Lula? Porque desde o primeiro mandato do Lula, lá em 2003, os sucessivos governos do PT têm se pautado na percepção e na visão de que

Para fazer crescer a economia do país é preciso ampliar o crédito popular. Ótimo. Só que esta ampliação do crédito a baixa renda tem sido feita, digamos, com excessiva liberalidade da chamada indústria financeira na exploração de produtos lesivos à economia popular.

O que é que eu chamo de produtos lisivos da economia polar? Vocês sabem que o PIX agora pode ser parcelado, né? Quantos brasileiros, eu nunca vi nenhuma pesquisa, sabem que o parcelamento do PIX incorre juros no parcelamento do PIX?

Para você descobrir, você tem que pedir um parcelamento e aí aparece em tal tela, segunda ou terceira tela, aparece a taxa de juros que será paga neste parcelamento. O Banco Central poderia ter ajudado se tivesse colocado lá o...

o limite desse juro, mas o Banco Central se eximiu, adiou, adiou, adiou e se eximiu de regulamentar este parcelamento do PIX. Só disse que não pode chamar isso de parcelamento de PIX, mas é o que é. O governo anterior...

este governo, de maneira correta, tem cobrado o ex-presidente do Banco Central, Roberto Campos Neto, pela liberação da operação do Master, da autorização do funcionamento do Master. O Master, meses antes, sob outra presidência do Banco Central, do William Goldfarb, tinha sido vetado, porque não tinha sido comprovada a origem dos recursos ali do patrimônio. Mas,

essa liberação foi feita. Então, se de fato esta cobrança deve ser feita, por outro lado, o Roberto Campos Neto tomou uma decisão lá no governo Bolsonaro no sentido de limitar a taxa de juros do cheque especial, a taxa de juros mensal do cheque especial. O que foi feito? A indústria financeira jogou o crédito para o cartão de crédito, onde os juros podem chegar a 400%. Baratinho, né? É.

Pois é. E aí, nessa regulamentação do desenrola lá atrás, por que não se fez isso? Por que não se fez essa limitação do juro mensal? O que se fez foi uma limitação no sentido de dizer o seguinte, olha, ao fim de 12 meses a dívida não pode dobrar o valor inicial. Essa foi a limitação. Mas isso não tem impedido que as dívidas tenham...

Cresçam, porque elas podem dobrar em 12 meses e podem dobrar em 2 meses também. Entendeu? E por que não se fez essa limitação mensal do juro do cartão de crédito? Bem, eu conversei com algumas pessoas que participaram da formulação do primeiro desenrolo e disseram, olha, eu me arrependo. A gente devia ter aceito. Essa foi uma proposta do Congresso. Pássimo.

Mas a gente achou que isso podia limitar o uso do cartão de crédito para a baixa renda e não tomamos essa decisão. Tudo isso para permitir que a baixa renda continuasse a contrair crédito.

o consignado as regras do consignado são muito lenientes no sentido de do comprometimento da renda a ser comprometida com o crédito consignado então a margem de comprometimento é alta e este governo e os governos anteriores do PL e do Bolsonaro e do Temer também não trabalharam no sentido de limitar o grau de comprometimento

O Lula vai fazer isso agora, em ano eleitoral, que isso vai ser visto como um aperto. Não fará isso. Por isso essa decisão do FGTS. Nessa altura vale tudo, porque está todo mundo muito sufocado. Mas o que de fato, e conversando com especialistas, tem uma professora da USP de Direito Econômico que estuda muito isso, a Maria Paula Bertrand, que