Marie-Agnes Strack-Zimmermann

Und das will Putin nicht.

Und das wird die Ukraine verändern.

Das wird hohe Flucht auslösen, auch Richtung Deutschland, weil die Ukrainer unter dem Diktat Russlands nicht leben wollen.

Und wenn Sie in die Ostukraine gucken, wo übrigens...

auch Ukrainer gezwungen werden, für Russland gegen die eigene Ukraine zu kämpfen.

Und wenn sie es nicht machen, werden sie umgebracht.

Und wenn sie es machen, stehen sie in der ersten Reihe.

Also so oder so wird ihnen das Leben geraubt.

Das ist alles so pervers, das ist alles so grausam, dass ich nur hoffe...

dass der Westen so stark ist, weil es ein historischer Augenblick ist, den es abzuwehren gilt.

Am Ende entscheidet aber ausschließlich die Ukraine, denn es ist ihr Land, es ist ihr Volk, es ist ihr Blutzoll, den sie zahlen.

Und ich sage Ihnen, dass dieser Krieg wird Europa...

immens verändern und deswegen hoffe ich so sehr, dass die europäischen Staaten in dieser elementaren Frage stehen und wir werden ja bald die Münchner Sicherheitskonferenz haben und wie gesagt, J.D.

Vance, wo ja auch offen

offen darüber gesprochen wird, Einfluss zu nehmen auf Europa, auf Deutschland, wo man uns unterstellt, kein Rechtsstaat zu sein.

Das sagen solche Leute.

Also wir haben viele Schlachten zu schlagen, nicht nur die im Cyber, in der Cyberwelt, sondern auch in der politischen Welt, um dieses Europa nicht einen völlig veränderten Weg gehen zu lassen.

Aber das ist ja der springende Punkt.

dass die Ukrainer selber eben diese Hilfe, diese Unterstützung brauchen.

Und wir haben ja in unserem Gespräch noch gar nicht erwähnt, und das ist ja sehr relevant, dass die Ukraine ja nicht ausschließlich auf Europa angewiesen ist, sondern in der Zwischenzeit, und das ist natürlich eine Tragödie, Learning by doing, diese Angriffe auf die Ukraine insofern auch abwehren, weil sie inzwischen selber,