Miguel Nicolelis

Bom, meu nome é Miguel Nicoleles, eu sou neurocientista. Bom, o meu currículo, a parte mais importante já foi dita, palmeirense. Eu acho que isso tem que ser uma das primeiras coisas que a pessoa tem que falar, porque já criva assim, né? Mas nós somos corintianos, né? Somos corintianos. Um dia mandaram um e-mail para o presidente da Duke, onde eu fiquei 30 anos, e o e-mail começava assim, não é aquele inglês macarrônico, não sei de onde, daqui de São Paulo.

Não, nós gostamos de conversar com um professor de vocês que é palmeirense. Aí o presidente da Diogo me liga, você está trabalhando em outra universidade? Porque o que é isso, palmeirense? Ele não entendeu bem. Ele não entendeu. A universidade palmeirista. É, palmeirista. Eu falei, não, é a universidade palestrina.

O professor Beluso não é palmeirense, ele é palestrino. Pois é. É muito importante que esse erro não seja cometido. Academia. Academia, exato. Mas, enfim, sou neurocientista. Muito obrigado pelo convite. É um grande prazer retornar junto com o meu mais novo amigo economista. E é sempre um prazer estar aqui conversar sobre todos os assuntos mais diversos possíveis.

A ciência virou um dos componentes mais centrais da geopolítica moderna. Acho que o próprio professor Beluso falou isso outro dia, eu estava lendo. Antigamente você falava de geopolítica, economia, finanças, política em si, as políticas dos países, como se diz?

e a disputa política né para o mercado hoje eu tenho 44 anos de carreira e nunca imaginei que a ciência ser tão central no debate é o político mundial é hoje em dia a ciência e tudo relacionado a ela né até o as terras caras estão relacionadas as tecnologias novas né por isso que é bem interessante acompanhar o próximo colégio a gente tem conversado né sobre o assunto que eu acho que hoje todos os conhecimentos assim então estão se encontrando

continuar atraindo o capital, porque é uma espécie de pirâmide. Eles precisam que continuem entrando dinheiro, porque a hora que parar de entrar... Não é uma espécie não, é uma pirâmide. Não deixa de ser, porque eles são obrigados a vender coisas impossíveis para sempre manter o hype. E veja, é a primeira vez, eu só posso dizer porque eu estou há 36 anos nos Estados Unidos, é a primeira vez que uma área da biologia, neurociência, foi literalmente sequestrada.

Porque as palavras que você hoje... Deep learning. Inteligência. E os caras equacionaram para montar toda uma indústria de trilhões. Sequenciaram essas palavras para dar uma casca. Isso. Eu estava lendo um livro muito interessante ontem de um matemático muito famoso que trabalhou com o Bertrand Russell no começo do século XX, falando que o ser humano...

sequestra palavras e cria novos símbolos com essas palavras e transmuta, ele faz uma transcendência do termo original para uma nova abstração e capitaliza isso, monetiza isso. Imagina o cara escrevendo isso nos anos 20. North Head, Alfred North Head. E o que aconteceu aqui? Os caras sequestraram a palavra inteligência nos anos 50,

Quando criaram a área, porque naquele momento os computadores digitais estavam aparecendo e era um termo que tinha muito peso, porque estava se discutindo, evidentemente, qual é a raiz da inteligência, qual é a base neurofisiológica da inteligência.

Só que eles equacionaram inteligência com o número de elementos, com o número de processadores. Ah, tá. Quanto mais processadores, mais inteligência. É, e essa última fase dos últimos 10 anos do deep learning, né? Do cara que ganhou, inclusive, o prêmio Nobel de Física, que é um absurdo inaceitável, mas enfim. O Jeffrey Hinton...

Eles equacionaram que se eles escalassem, se eles conseguissem produzir chips, que é o GPUs, um custo muito baixo e um número muito grande deles, eles iam chegar nessa inteligência geral. Só que é mais ou menos dizer que se o cérebro humano não tivesse 100 bilhões de neurônios, mas tivesse o triplo ou o dobro, nós seríamos mais inteligentes. Bom, as baleias azuis têm muito mais neurônios que nós. E você não vê baleia azul construindo foguete, montando cidades, escrevendo poesia, sinfonias.

inteligência não é simplesmente definida pelo número de unidades processadoras, no nosso caso é neurônios mas no caso deles é chips e o que você falou foi o que aconteceu que eles não previam, mas que todos nós que estávamos de fora, tínhamos certeza que uma hora ia bater no muro

Eles iam aumentar, aumentar o número de chips e uma hora a performance ia começar a decair. A decair, não só estabilizar. Não é que ela atingiu um platô. Ela atingiu o platô e começou a ir para baixo. Então, o ChatterPT 5, por exemplo, foi uma tragédia. Os usuários que... Eu nunca usei, nunca encostei, mas os usuários que estavam usando o 4, a versão 4, quando apareceu o 5, foi um horror, porque primeiro que não cumpriu as promessas da OpenAI.

que ia ser muito melhor, que ia ser um passo no futuro. Todos absurdos, né? Então, qual é a minha conclusão? As abstrações na mente de um par de pessoas, de um par de sociopatas, está custando a humanidade, até o momento, alguns trilhões de dólares. Vai custar muito mais. Quando a bolha explodir, vai levar a economia real com ela. Guerras, né? Guerras que... Nossa, não dá para prever. A gente estava conversando antes, hoje o ouro chegou a mais de 5.400. Cresceu 6% em um dia.

Se você for olhar na história... O governo agora vendeu muito dólar para comprar ouro. Isso. Não só do Brasil. China, Índia... Está tendo uma corrida para o ouro. Está correndo toneladas de ouro que estão sendo vendidos. E prata, porque é o último recurso. Na véspera do pânico, é você ter algo metal. Material e metal. O ouro tem liquidez rápida. Então, o que eu curioso como cientista e como neurocientista é ver como a nossa área...

foi literalmente, os termos chaves da área, cognição, memória, inteligência, eles foram sequestrados. E o sentido biológico orgânico foi modificado para se adequar ao business plan da loucura.

Porque é um business plan da insanidade. Porque a hora que explodir... E a coisa mais divertida, nós estávamos até semana passada, semana passada lá em Davos, o CEO da Microsoft literalmente ameaçou o mundo inteiro. Ele chegou e falou assim, olha, é o seguinte, se vocês não consumirem o pilot, o co-pilot, que é o produto deles, vai virar uma bolha especulativa. Querendo dizer, vai explodir, né? E eu sou uma ótima falando. Olha, se explodir, o governo é o nosso fiador.

O governo americano. É o piramideiro falando. É o piramideiro falando. Continua mandando dinheiro, senão a pirâmide... O Fort Knox vai garantir. E tem uma lenda urbana nos Estados Unidos que é sensacional. Quando o Nixon tirou o dólar do ouro, tirou o pareamento no começo dos anos 70, 71, se não me engano. O Fort Knox era considerado o lugar do ouro do governo americano.

era considerado o depósito da riqueza americana. E depois, como o ouro não dava lastro mais para o dólar, ele sumiu. E o mito urbano nos Estados Unidos recentemente, nos últimos dois anos, é que não tem ouro mais lá.

As pessoas ficam falando... É um baita lugar que não tem nada porque eles gastaram todo o ano. Claro, eu não tenho a menor ideia. Mas só que assim, você começa a ver memes nas redes sociais. O ano passado apareceu o meme lá tem que abrir o Fort Knox.