Nelcina Tropardi

Essa é uma questão interessante, Milton. No mundo corporativo não tem certo e não tem errado. Cada modelo se adequa à empresa e ao negócio, à forma da empresa operar. No nosso caso aqui, no Grupo Carrefour Brasil...

a gente entendeu que essas três áreas, o que elas têm em comum? O que elas têm em comum é que elas cuidam, protegem a reputação da companhia. Então, como elas estão focadas em proteger e melhorar até a reputação da empresa, no nosso contexto aqui, fez sentido tratar esses três temas de forma conjunta embaixo de uma única vice-presidência. Então, eu tive a...

É muito importante você ter coerência no seu dia a dia, no trabalho, porque quer queiramos ou não, a liderança se constrói muito pelo exemplo. É o tom que vem do topo da organização. Então, como é que eu vou exigir ou convencer o meu colaborador?

a ter uma conduta ética no dia a dia se eu não pratico essa mesma conduta ética no meu dia a dia. E eu sempre digo para as pessoas que trabalham comigo que quanto mais a gente sobe dentro de uma organização,

mais visibilidade você tem para todos os colaboradores. Então, com mais coerência você tem que agir, porque está todo mundo olhando o que você está fazendo e está todo mundo se espelhando em você. Então, você funciona como um exemplo. E o que a gente precisa hoje são de exemplos positivos, não é? Então, a coerência faz total sentido e eu não acredito numa liderança que não seja coerente. Nunca acreditei.

São dois temas extremamente relevantes, propósito e resultado. Os dois temas têm que ter o mesmo peso. Eu sempre digo que uma estratégia de ESG, o propósito está muito conectado com a estratégia de ESG da companhia. Ela só será bem-sucedida e ela só será sustentável no longo prazo se ela estiver totalmente imiscuída na estratégia de negócios. Então, hoje em dia, não é mais o resultado pelo resultado.

O resultado a qualquer custo. É o resultado que passe pelo propósito. É o resultado que esteja conectado com a estratégia de ESG de uma companhia. Então, não dá para pensar nessas duas coisas, nesses dois itens como fatores antagônicos.

não só ajuda, como é fundamental. É algo que tem que caminhar junto, porque não dá para você ter coerência e ter verdade se você está trabalhando com um propósito que não conversa com o seu propósito pessoal barra profissional. O ser humano, ele é único, né? E ele é integral. Então, não existe a neocina profissional e a neocina pessoal. Essas duas dimensões conversam todos os dias. Essas duas dimensões tomam decisões.

todos os dias, no âmbito profissional. Então, para mim, e eu não sou dona da verdade, obviamente, mas no meu conjunto de valores, os meus propósitos precisam estar alinhados ao propósito da empresa. Porque senão eu não vou conseguir ser coerente. Não é que eu não vou conseguir ser coerente, eu não vou conseguir ser verdadeira. E aí não vai funcionar. Não vai funcionar. Aí vai dar burnout. Vai dar burnout. Ou como dizem por aí no popular, vai dar ruim.

Vai dar ruim, vai dar bem ruim, entendeu? É muito importante que a gente se conheça, né? Então, a gente precisa se conhecer para saber exatamente com o que a gente se conecta. Se não, como você disse aí, eu concordo, dá ruim.

Falar uma coisa, eu recentemente dei uma aula na ESPM, no curso de administração da ESPM, uma aula master lá, com uma professora convidada, e o que eu estava ali conversando com aqueles jovens estudantes é que não existe uma estratégia que olhe para o meio ambiente e que olhe para o social bem sucedida se elas não estiverem

calcadas numa boa governança. Então, a governança é a base de tudo. Para que você tenha uma estratégia de ESG, focada para a preservação do meio ambiente ou com questões ambientais e com questões sociais bem estruturada,

a governança é que vai dar o sustentáculo para tudo isso. Então, a governança é extremamente relevante. E, curiosamente, às vezes, a gente vê por aí discussões em que se coloca a governança num segundo plano como algo menos relevante, quando, na verdade, é o mais relevante, porque sem uma governança bem estruturada, bem organizada, nada mais funciona direito. Não só uma estratégia de ESG, mas também a própria companhia, de um modo geral.

Governança tem muito a ver com conceitos com os quais nós trabalhamos e talvez isso faça com que as pessoas não vejam ou as próprias empresas não deem a devida expressão para o trabalho da governança, que dá sustentação para o restante. Mas é isso, e continuando pensando alto aqui com você, é que a governança está muito conectada com processos e procedimentos, com regras internas. Toda companhia tem as suas regras internas e elas precisam funcionar.

que elas só vão funcionar bem se aquela governança, se aquele conjunto de regras e procedimentos internos tiver sido bem disseminado na organização e for valorizado. Então, o que acontece é que em muitas situações as pessoas acham que aquilo é burocrático.

Ai, quanta burocracia. Não é burocracia. São regras e procedimentos estruturados para que as coisas funcionem bem. Para que uma decisão que será tomada seja tomada por quem realmente tem poder, tem alçada para tomar aquela decisão. Se a gente não observa essas regras,

a coisa pode sair do controle, pode sair dos trilhos. E aí a gente vê várias situações que às vezes acontecem no mundo corporativo, que quando você vai olhar, vai lá pesquisar, entender exatamente o que aconteceu, você vai encontrar o quê? Uma falha na governança. Tão simples quanto isso.

Bom, são todos episódios terríveis, que não podem ser apagados e não devem ser apagados, porque eles trazem sempre à memória da organização a necessidade de se ter processos bem estruturados.

Eu acho que a Carrefour aprendeu muito com esses episódios do passado, né? Então, a partir dessas situações que são terríveis, a gente tem vários processos implementados para evitar que elas aconteçam novamente. Então, não sei se você sabe, mas todos os nossos seguranças, atualmente, eles têm essas câmeras corporais, né?

que é uma garantia para os nossos clientes de que episódios horrorosos do passado não voltem a se repetir. Tem muito a ser feito ainda, tá? A parte de treinamentos que a gente faz anualmente, letramento racial, é algo que é repetido anualmente porque...