Paul Ronzheimer

Aber vorher hat er erst einmal noch zu einem, muss man sagen, Grundumschlag wieder gegen Europa ausgeholt, vor allem Europa.

Was die Migrationspolitik angeht.

Wie schaut ein Bundeskanzler darauf?

Also wir wissen ja, dass er sehr stolz ist, dass aus seiner Sicht sich die Migrationspolitik verändert hat, vor allem durch den Innenminister Alexander Dobrindt, dass die Zahlen runtergegangen sind.

Wie sieht er das dann, wenn Donald Trump so hart mit Europa umgeht?

Ist das dann nur etwas Innenpolitisches, was Trump macht oder nimmt ein Kanzler das auch persönlich?

Neben Friedrich Merz war auch Lars Klingbeil in Davos, der Vizekanzler und Finanzminister.

Und der hatte sich ja in den vergangenen Tagen, man kann auch sagen Wochen, schon sehr viel klarer positioniert in Sachen Donald Trump.

Jetzt ist bei der SPD das vielleicht keine Überraschung.

Ja, da...

lebt auch die Partei davon, muss man sagen.

Und jetzt ist es aber so, dass Klingbeil ja außenpolitisch in den vergangenen Wochen, Monaten eigentlich keine Rolle gespielt hat.

Sucht er da gerade oder hat er da eine neue Rolle gesucht und auch gefunden?

War das Arbeitsteilung zwischen Klingbeil und Merz also abgesprochen, dass Merz sich zurückhält und Klingbeil aber vorprescht, auch weil er innenpolitisch oder innerparteilich da einen größeren Druck hat?

Und hältst du das für realistisch, dass das diese Bundesregierung tatsächlich tut, dass ein Lars Klingbeil vor allem mit seiner SPD so etwas durchsetzen kann?

Wir erinnern uns da an frühere Diskussionen um Aufrüstung, um die Drohnen damals.

Ja, das war eine andere Zeit.

Das war vor der Vollinvasion Russlands.

Und dennoch ist diese SPD ja in Teilen weiterhin ziemlich unkontrollierbar für den SPD-Chef und den Vizekanzler.

Wie erlebst du Klingbeil in diesen Tagen und in diesen Wochen?