Rob de Wijk

Dat zouden dan vrijwilligers moeten zijn. Maar de kans bestaat steeds meer dat je wordt aangewezen als vrijwilliger in Rusland. Dus dat is niet heel erg fijn. En er zijn echt grote problemen. En dat heeft ook te maken met het feit dat een echte mobilisatie voor de oorlog in Oekraïne... dat dat vermeden moet worden. Want realiseer je, dat is al een tijd geleden, maar in september 2022...

In het jaar dat de oorlog uitbrak is er een mobilisatie geweest van 300.000 mannen. Maar dat heeft wel geleid tot de vlucht van vermoedelijk tussen de 700.000 en de 900.000 mannen. Naar Kazachstan, Armenië. Ja, exact. Maar het zijn er ook nog.

naar Nederland gekomen, Arjan. In Georgië, daar zitten ze. Dus daar zit echt wel een probleem. Maar nu hebben ze een tekort in januari van 9000 mensen. Dus er zijn 9000 mensen meer gesneuveld... dan wel compleet uitgeschakeld... dan dat er geworven konden worden. Dus het is echt opmerkelijk wat hier aan de hand is. Maar we moeten zomaar even doorgaan... als we het hebben over die vredesonderhandelingen.

Welke onderhandelingen? In twee groepen is er de afgelopen dagen onderhandeld. Een groep over politiek en de andere over militair. Het leek er al op dat die hele onderhandelingen gefrustreerd zouden worden... doordat ene meneer Medinsky werd ingevlogen. En die Medinsky staat bekend als natuurlijk een Poetin-aanhanger...

Maar die kan net zoals Poetin eindeloos losgaan op de geschiedenis. En toen dat gebeurde, toen hij werd aangewezen... toen ontstond er ook behoorlijke onrust in het Oekraïnse onderhandelingskamp. Want die denken, oh mijn god. Nu krijgen we van die eindeloze onderhandelingen over de geschiedenis. En dat gebeurde dus ook. En Zelensky zegt, die was zeer gefrustreerd. Die heeft ook gezegd, dit hebben we natuurlijk niet nodig. Ik zit niet te wachten op eindeloze exposés over...

Volgens mij gebruikt hij zelfs wat sterkere bewoordingen in een interview ergens. Wat zei hij dan? Ik weet het niet meer. Ik denk bullshit of zo. Ja, dat is natuurlijk ook. Het is ook bullshit. En dus het is een enorme vertraagstratiek, althans dat lijkt erop. En dat komt ook wel overeen met de vijf basen van de inlichting in Europa. Die hebben gezamenlijk gezegd van die Oekraïners, die krijgen gewoon geen vrede dit jaar. Want Rusland wil het niet.

En ik ben geneigd om dat te geloven. En ik vind dit wel heel erg merkwaardig. Je ziet dat die Russen gewoon niet willen afwijken van die maximale doelstellingen. En dat varieert van de ontmandeling van de NAVO tot veiligheidsgaranties. Ik bedoel, ze willen helemaal niks.

Het is toch ook gewoon krankzinnig. Ten eerste, ik kan het wel verklaren.

Hij, Poetin, die kan niet terugtrekken omdat hij dan verliest. En dat zou hem de kop kunnen kosten in Rusland zelf. Letterlijk of figuurlijk. In Rusland valt er nog wel eens een keer iemand uit de raam. Dat lijkt me moeilijk met Poetin, maar niks is onmogelijk. Het is gewoon ideologie. Hij heeft zich zo vastgeluld, ook in die hele discussie over die geschiedenis, dat hij eigenlijk gewoon ook het verhaal niet meer kan veranderen. Hij heeft zich echt gewoon in

een hoek gemanoeuvreerd. En hij probeert zich nu uit die hoek te manoeuvreren... door allerlei fantastische deals in de vooruitzicht te stellen... met Amerika, met Trump. Er worden bedragen genoemd van 14 biljoen dollar.

En dat vindt zelfs Trump heel veel geld. Volgens mij ook veel meer dan het bruto nationaal product van heel Rusland. Het slaat helemaal nergens op. En wat je dan ziet is dat er nu zo'n investeerder is... Gentry Beach...

Nooit van gehoord. Maar die heeft nu in het geniep met Rusland een afspraak gemaakt... dat ze misschien wel hem kunnen gaan helpen, Novatec... bij de ontwikkeling van gasvoorraden in Alaska. Klein probleempje, Novatec staat op de sanctielijst. Maar goed, dat geldt dan weer niet voor een dochteronderneming. Vriend natuurlijk van Trump junior. Donald Trump junior, om precies te zijn. Dus...

Hier heeft Trump wel oren naar. Dus hij kan niet winnen, maar moet het dus op andere manieren proberen te doen. Dus door zijn poot stijf te houden. Door maar langzamerhand toch te proberen wat metertjes hier en daarbij te plussen. En tegelijkertijd de Amerikanen over de strepen te trekken met utopische deals. Ik denk dat dat op dit ogenblik is wat er aan de hand is.

En daarbij past ook dat Zweden heeft luchtverdeling beloofd... voor maar liefst 1,3 miljard dollar. Dat is belangrijk. Maar je ziet nog even die landmijnen. Je ziet dus dat dat soort verdragen mooi weerverdragen zijn. Die heb ik altijd gevonden, hoor. Ik bedoel, ik ben heel erg voor...

Al haal je alle wapens uit de wereld, maar dat is helemaal utopisch. Maar wat je dus ziet is dat je dit soort zaken kunt afspreken met elkaar... op het moment dat er geen enkele dreiging is van oorlog. Op het moment dat er een dreiging van oorlog is, gooi je echt alles tezijde. En dat is precies wat er hier gebeurt. Kan je datzelfde dan eigenlijk ook niet zeggen van nucleaire wapenbeheersing? Mooi weer verdragen? Dat klopt. Dat gebeurt natuurlijk ook. Die zijn nu allemaal weg? Die zijn allemaal weg.

dat dat zo lastig is. En of daar nou niet een truc voor te bedenken is. Je ziet dus op het niveau van Brussel... op het niveau van de Europese Unie... dat er nu gewoon trucs aan de bedenking is... van al die onwillige landen. Maar wat hier dus gebeurd is onder die Pisse-regering... is dat Willens en Wetens zijn rechtsstaat is ontmanteld...

En nu heb je natuurlijk een volgende regering die nogal rechtsstaatelijk is. En die zich ook aan de wetten wil houden. Terwijl de vorige regering dat eigenlijk niet deed. En de boel zit te frustreren. Maar als je het dus op een rechtsstaatelijke manier wil doen, dan lukt het niet. Dus langzaam begin ik wel eens te denken van misschien moet het doel de middelen maar heilig worden. Ja, daar wordt daar ook mee geworsteld. Interessante lessen trouwens, misschien voor Amerika, voor na een tijdperk. Die conclusie is al lang getrokken, Hugo. Dat is ook zo.

Ja, het is een enorme clash. En dat heeft dus te maken met niet zozeer een politiek probleem, maar het heeft te maken met een technisch probleem. Dus we dachten dat dat in belangrijke mate politiek gedreven was, maar dat valt mee. Nou, dat schijnt.

De Fransen willen absoluut een toekomstig zesde generatie vliegtuig... dat voorzien kan worden van kernwapens. En Metz, de Duitse kanselier, die zegt... daar heb ik niet zoveel behoefte aan. En dat schijnt technisch nogal veel uit te maken voor het vliegtuig. Ook in kosten. Het idee is nu gewoon om twee van die vliegtuigen te maken. Eén met en één zonder die capaciteit. Oké, dat klinkt als een...

Dat is een soort van doorbraak. Een Airbus heeft dat nu voorgesteld. Dus laten we eens kijken wat er gaat gebeuren.