Rob de Wijk

Een issue die te maken had met de nationale veiligheid van Amerika. Spionage, want het is een Chinees bedrijf. Maar eigenlijk wordt dat allemaal tezijde geschoven. TikTok kan dan in handen komen van Amerikanen. Inclusief Kushner, de schoonzoon van Trump. Dus je ziet inderdaad dat het hetzelfde is als in die tijd. Maar...

Het is van Newman en Goddard van de Georgetown en Wellesley College in de Verenigde Staten. Die hebben dit bedacht, de ere die er toe komt. Maar het is iets anders inderdaad dan de kleptocratie waar ik het vaak mee over heb gehad. De kleptocratie is dus een...

Een regeringsvorm waarbij je een koning hebt of een Poetin... daar moet je eigenlijk aan denken, of een president... waar die extreem rijke elite om is georganiseerd. En die zijn ook allemaal bezig met verhelperijking. Het grote essentiële verschil is dat Poetin nog steeds bezig is... met buitenlands beleid in de klassieke zin van het woord...

zoveel mogelijk invloed probeert te krijgen in zijn eigen omgeving. Ook elders in de wereld zich positioneren als een supermacht. Wat die niet is, maar doet er allemaal niet toe. En dat doet Amerika niet. Dus Trump die accepteert dat het niet meer een supermacht is op mondiaal niveau... maar een grootmacht op regionaal niveau. En dat is echt anders.

En dat betekent dus dat ze echt wat moeten doen. Dus het lijkt er wel op dat Iran gaat bewegen op dit dossier. Het lijkt erop, ja. Dus er zijn bewegingen ook om te zeggen... misschien moeten we helemaal wel ophouden met het nucleaire programma en de raketten. Misschien moeten we wel toestaan.

dat wij de 400 kilogram verrijkt uranium aan een internationale organisatie geven. Er wordt ook nagedacht om het hele programma onder internationale controle te brengen. Nou ja, ga zo maar door. En af te zien dus van kernwapens, maar wel een atoomprogramma. Dus ja, er is wel wat aan de hand volgens mij. Witkof en Koesje hebben dus in Istanbul...

De afgelopen dagen al gesproken hierover. En nu gaan dus de onderhandelingen als het goed is verder. Interessant. Maar ja, je kan dus misschien zeggen dat kanoneerbootdiplomatie misschien wat ouderwets is. Maar dat wil niet zeggen dat het niet werkt. Nee, dat klopt. Het kan zeker werken. De vraag is of het kan volgens de internationale rechter. Het antwoord is nee. Maar dat doet de tegenwoordig niet meer toe. Nee, dat is oude wereldwoorden. Ja, dat zou ik denken. Dankjewel. Morgen weer. Tot morgen.

gaat aandringen op meer lenen. Maar iedereen kon natuurlijk op zijn vingers natellen... dat wanneer je meer gaat uitgeven voor Defensie... dat het ergens vandaan moet komen. En dat het uit de grootste posten moet komen. En dat is zorg en dat is sociale zaken. Hoe je het ook bent opgekeerd.

Ja, dat klopt. Maar nog even naar het regeerakkoord. Even in de algemene zin. Wat ik echt gewoon een verhaling vond... is dat het direct begint met titels als samenwerking... als gezamenlijke opdracht. Dat vind ik ontzettend goed. En ik hoop dat ook de partijen die...

in de oppositie zitten. Dat die toch zullen proberen om te kijken... in hoeverre je echt kunt gaan samenwerken. En wat ik ook een verademing vind... dat vind ik al jaren dat dat moet gaan gebeuren.

Veilig Nederland, een sterke samenleving. Daar begint het eigenlijk mee. Dus na die samenwerking begint het hiermee. En dat is dus ontzettend goed, denk ik. Want dat betekent dus feitelijk dat men zich al realiseert in welke wereld we leven. En dan kun je komen met de maatregelen die je nodig hebt om Nederland veilig en sterk te houden.

en dat partijen dat zelf ook doen, van wat heb ik allemaal bereikt. Maar het constructieve opstellen en het niet ruzie maken in deze tijd... kan nog wel eens een keer belangrijker zijn dan wat je precies allemaal bereikt hebt. Want het zijn mensen vrij snel vergeten, kan ik je melden.

wat ik hoop, dan maken we wel een meters, denk ik. En ik ben heel blij dat die onderwijsbezuiniging ongedaan is gemaakt. Want dat was wel heel erg op de universiteit, wat er allemaal weer ging gebeuren. Nou ja, ook binnenlands valt er genoeg te beleven de komende tijd. Nou ja, buitenlandse ook. Als je kijkt hoe de buitenlandse media schrijven over de beoogde premier...

Dan is dat wel heel erg positief. En Nederland wordt door sommigen ook gezien als de kanarie in de kolenmijn. Van wat hier gebeurt. Dus het wegvagen eigenlijk. Nou niet helemaal het wegvagen. Maar het buiten de orde plaatsen van de radicaal rechtse krachten. En een mogelijkheid om vanuit het midden iets voor elkaar te krijgen. Dat wordt in het buitenland echt heel nauwgelet te gevolgd hoor. Ja zeker, zeker.

Nou, ik had het gezegd kunnen hebben. Volgens mij heb ik het wel honderd keer gezegd in de podcast. Dat kan, inderdaad. Ik ben het er volstrekt mee eens. En wij denken iedere keer maar dat we even goed moeten worden als de Amerikanen. Maar de Amerikanen hebben mondiale verantwoordelijkheden. En dat hebben wij misschien ook. Maar wij hebben niet de mogelijkheid, als Europese landen... om de rest van de wereld...

en landen in de rest van de wereld onze wil op te leggen. Dan zien we dat Amerika dat wel doet. Aan de ene kant trekt Amerika zich terug op het westelijk halfrond. Maar tegelijkertijd, als belangen worden geschaad in de ogen van Amerika... dan zijn ze in staat om hun militaire machtinstelling te brengen... en overal ter wereld gewoon landen te laten doen wat ze willen. En als die landen dat niet willen, dan voeren ze gewoon een interventie uit...

Dat is heel erg oneuropees om dat te willen. Dat zullen wij nooit gaan doen. Kunnen we ook niet doen. En wat we op korte termijn moeten doen is ons concentreren op de verdeling van Europa. Dat is overzichtelijk. Daar zitten grote gaten in. Maar die zijn geïdentificeerd in het...

een proces wat Rearm Europe heet. En Rearm Europe zegt dat je tegen 2030... die grootste gaten moet hebben gedicht. En dan praten we over artillerie, raketten... dan praten we over artillerie, dan praten we over munitie... dan praten we over, nou ja, al dat soort dingen. Luchtverdediging, ga zo maar door, dat kan. Dan moet je echt je schouders onderzetten, maar dan kan dat...

Zelfs binnen drie tot vier jaar, als dat nodig is. En dan vervolgens praat je over... wat zijn nou de essentiële punten van Amerika in Europa... en kunnen we die vervangen? Het antwoord is, die kun je ook vervangen. En dat gaat waarschijnlijk nog sneller dan een drie tot vier jaar. Dus ja, dit kan. Ik heb tot nu toe geen echte expert gesproken die zegt dat het niet kan. Het is een kwestie van politieke wil.

Voor onze luisteraar, dit is dus een ander verhaal dan wat Rutte en Geoffrey van Leeuwen vertellen. Het kan wel in de drie tot vier jaar. Het kan wel en ik begrijp heel goed dat dit niet makkelijk is. En ik begrijp heel goed dat het allemaal stroper is in Europa. Maar als je kijkt wat er de afgelopen anderhalf, twee weken is gebeurd, dan heb ik...