Rob

Er wordt een beetje heen en weer gefietst. Sanchez, interessant, van Spanje, die gaat in gesprek met partijen. Baloni en Tusk, die hebben daadwerkelijk gezegd van we doen het niet. Nou ja, Macron heb je al genoemd en starmen.

Het meest interessante is dat Witkoff en Kushner eraan bij hebben gedragen. Aan die verklaring van Parijs. Dat is wel opmerkelijk. Hun aandeel is wel wat vager geworden in de tekst.

Dus wat is dit nou waard? Op zichzelf genomen, je kan best wat satellietjes... en daarna lopen gluren en zo. Maar dit is natuurlijk geen veiligheidsgarantie. Dat is het niet. Dat hoeft ook niet. Dus voor een monitoring- en verificatiemissie... heb je gewoon een inlichting nodig. Die kan eigenlijk Amerika als beste gaan verschaffen. Als dat het geval is, dan kun je ook de conclusie trekken...

op grond van die inlichtingen of de inzet van militaire middelen... door de Europeanen in die multinationale strijdwacht... of dat noodzakelijk is. Dat doe je op grond van die inlichtingen. Dus dan blijven de Amerikanen erbij. Want in de verklaring staat ook dat de Europeanen... de multinationale strijdkrachten leiden. Dus die knip wordt al gelegd in het stuk tussen Amerika en Europa. En daarnaast is eigenlijk gewoon de afschrikking...

Er eentje van Oekraïne zelf. En dat betekent dus dat die Oekraïnse strijdkracht moet worden opgepimpt. En die moet tot de tanden worden bewapend. En dan zullen de Europeanen daarmee doen. En mogelijk ook de Amerikanen. En die binnen de veiligheidsgaranties, ja, die...

die zijn natuurlijk afhankelijk van het type uitkomst van een staartvuren en een vredesproces dat er komt. Dus daar kun je op dit ogenblik gewoon geen uitspraken over doen. Dat is denk ik het hele punt. En dus Macron die heeft al gezegd van ja maar die vredesmacht of die garantiemacht zoals hij hem noemt,

die moet dan ver buiten het front komen. Dat is dan een soort tripwire. Dus een struikeldraad voor iets groters. Alleen iedereen vraagt zich af wat dat iets groters is. En volgens mij kan dat dus gewoon helemaal niet. In Nieuwsuur was de Brussels-correspondent... en die zei van, ja, er staat een diplomaat gesproken...

En B, hebben die hier helemaal niets mee te maken? Dus rules of engagement gelden voor de situatie op de grond. Dus wat ga je dan doen en wat mag je dan doen... in het geval van een gewapentreffen? Ga je alleen uit zelfverdediging je wapen gebruiken bijvoorbeeld... of ga je terugvechten en als je dat gaat doen...

Hoe ver mag je dan gaan? Je gaat door Russen nooit op spoor zetten... van wat je eigenlijk werkelijk wilt gaan doen. Dus die vraag, nou ja goed, laat maar. Dat zullen we nog wel de komende tijd heel vaak zien...

Ja, we hebben het nergens over. Dat is natuurlijk het hele probleem. En je hebt terecht even gezegd over die twee schepen... en met name dat Russische schip dat geënterd wordt door de Amerikanen... en de Britten trouwens ook...

Nou ja, maar dat is het hele probleem. Ik ben tot de conclusie gekomen... en jullie weten dat ik er een boekje over heb geschreven... dat je gewoon eigenlijk, als het gaat escaleren... maar één mogelijkheid hebt met een symbolische macht... een geruststellingsmacht...

Die moet je gewoon terugtrekken. En de middelen die je hebt, die moet je gebruiken voor de verdeling van je eigen grondgebied. Ik kan het niet gewoon anders zien. Of ik moet echt iets totaal over het hoofd hebben gezien. En iemand moet met een geweldig idee zeggen, kom, hoe het daar wel moet. Maar ik zie hem niet. En volgens mij bestaat hij ook niet. Ja, dan kan je beter niet gaan, toch? Als je in ieder geval moet wegrennen.

Dit is gewoon een typisch gevalletje van entrapment. En dat betekent dus gewoon dat je ergens instapt... en je manoeuvreert je in een positie die onmogelijk is. En daardoor ontstaan hele grote ongelukken in de internationale betrekkingen. En daardoor zijn wij verzeild geraakt in allerlei vredesoperaties... die we uiteindelijk gewoon niet konden winnen. En waar we met de staart tussen de benen, zie Afghanistan... de boel moesten gaan verlaten.

Exact. Laten we hier nog eventjes gaan naar een rapport... van de Duitse inlichtingendiensten over Russische fase 0 operaties... op Duits grondgebied, meen ik, toch? Ja, die gebeuren nog op dit ogenblik. Nou, dat is natuurlijk duidelijk dat dat gebeurt. Dat weten we al een hele tijd. We hebben ook al heel vaak genoemd dat er af en toe... gewoon grote aanslagen worden gepleegd op de logistiek... die te maken heeft met bijvoorbeeld de voorrading van Oekraïne. Nou ja...

Ga zo maar door. Maar je ziet dus nu uit dat rapport wat ervan is uitgelekt. Dat kan ook geen toeval zijn trouwens. Dat Rusland escaleert. Zijn geheime aanvallen.

De Duitse infrastructuur, cyberoperaties die worden vergroot, beïnvloedingscampagnes die worden versterkt. Er wordt verwacht dat er een verschuiving komt naar de energieinfrastructuur van Rusland. Ik moest onmiddellijk even denken aan wat er in Berlijn gebeurt op dit ogenblik. Dat zou een...

Maar je weet het maar nooit. Maar je moet aan dat soort aanvallen dan denken. Laat ik het zo voorzichtig brengen. En de prioriteit die zou dan moeten worden gegeven... door Rusland aan aanvallen met lange afstandswapens... dus in Duitsland, drones...

special forces, dus speciale eenheden, die geheime operaties kunnen uitvoeren. Spetsnaz, daar zit ik aan te denken. En dat zou dus als onderdeel zijn van een aanval op de NAVO. Nou, dat is redelijk overeenkomstig met wat ik zelf al een keer heb beschreven in de podcast. Want veel meer andere mogelijkheden hebben de Russen ook niet. Die kunnen niet met de tankkolonnen oprukken naar Berlijn of naar Den Haag. Dat lukt ze gewoon niet. Daar hebben ze middelen niet voor. Maar dit wel.

En dit zou dan in 2029 allemaal klaar moeten zijn. Ik zou Poetin aanraden om hier niet op te wachten op 2029... maar als hij echt wat zou doen, dan moet hij dat gewoon niet eerder doen. Want dan zijn namelijk de Europeanen nog niet klaar. Exact, en dan is de kans groter dat wat gaat gebeuren. Graag te stippen.

Ja, nadat je eerder Trump al van tips hebt voorzien over Groenland. Ja, zeker. Je bent heel behulpzaam vandaag. Ja, maar Hugo, je moet gewoon... Je probeert te verplaatsen in een tegenstander... en kijken wat zijn opties zijn en je daar dan tegen verdedigen. Ja.