Tobias Wouters

Buiten heette dat aangehouden, maar had hij gewoon een brief gekregen op de mat van... kom je op deze datum melden en dan gaan we jou verhoren? Nou, daar was hij zelfstandig heen gegaan. Hij had geen advocaat bij zich. Had geen advocaat bij zich. Al heel onstandig, in principe. Ja, dat vind ik ook. Maar goed, dat had hij op zich, en dat zeg ik even met de kennis van nu... had hij daar een verklaring afgelegd die wat mij betreft goed is geweest voor de zaak. Laat ik het daar even op houden. Wat had hij gezegd?

Hij heeft verklaard over zijn interesse in dit onderwerp... en over zijn werkzaamheden binnen de CLW. En hij heeft heel duidelijk gezegd... en dan vat ik het wel even heel erg samen... maar ik ben nooit bezig geweest met het verstrekken van middel X... en heb me daar ook niet mee bezig gehouden.

Want waarom had de politie hem aangeschreven... kom jij eens even praten over jouw betrokkenheid bij deze zaak? Ja, waarom deze zes eigenlijk? Want je zegt dat CLW, dat is op zich gewoon een prima organisatie... maar het ging om deze zes mensen. Mijn cliënt, als ik het even heb over hoe die nou in beeld was gekomen... dat was niet omdat justitie hem in het snotje had, om het maar even zo te zeggen. Justitie had medeverdachte Loek in het vizier. En Loek werd getapt.

door de politie. En Loek heeft op enig moment in 2021... een aantal telefoongesprekken gevoerd met mijn cliënt. Of hij werd gebeld door de cliënt, één van de twee. En daar werden zaken besproken die die vragen opriepen. Heel even ter verduidelijking. Wie was deze Loek? Loek...

Was een meneer, je zegt terecht was, die is helaas ook niet meer onder ons. Maar die heeft altijd bekend, is daar ook voor uitgekomen... dat hij zich bezig heeft gehouden met de verstrekking van Middel X. En daar stond hij ook heel principieel in. Dat was ook heel bijzonder om hem bij de zittingsdagen te horen verklaren. Dat deed hij heel ingrijpend en heel overtuigend.

Maar hij heeft zich in ieder geval bezig gehouden... met de verstrekking van dat middel. Hij voerde allemaal telefoongesprekken. En in twee van die telefoongesprekken dook jouw cliënt op. En wat had jouw cliënt dan gezegd in die telefoongesprekken... waarvan de politie of de Openbaar Ministerie dacht... kom jij eens even tekst en uitleg geven. Er waren eigenlijk in de hoofdlijn een aantal onderwerpen... die echt hebben geleid tot die vragen. Dat was allereerst...

Het gesprek over de levering van een antibraakmiddel... dat werd voorgeschreven, noem ik het maar even... om in te nemen voordat je het middel innam... om te voorkomen dat je dat middel vervolgens weer zou uitbraken. Dus zij spraken over de levering van zo'n antibraakmiddel... aan een bepaald persoon.

Dat riep natuurlijk vragen op. Mijn cliënt die heeft zich in die telefoongesprekken een beetje opgewonden op dat moment over hoe op dat moment het ging met de CLW en wat zij konden betekenen voor al die mensen die graag zelfbeschikking wilden hebben.

Hij heeft daarin dus zijn frustratie geuit over het feit... dat bijvoorbeeld dat middel X dat eerst verstrekt zou gaan worden... binnen zogenoemde inkoopgroepen... dat dat nu helemaal van de baan was. Zogenaamde inkoopgroepen? Ja, voordat deze hele zaak speelde... heeft de CLW op enig moment kenbaar gemaakt aan de buitenwereld... wij hebben een middel...

Ik zeg even gevonden, niet omdat zij dat hadden uitgevonden, maar zij waren daarop gestuurd. En zij wilden dat gewoon out in the open gaan verspreiden door middel van zogenoemde inkoopgroepen. En die inkoopgroepen kwamen erop neer dat je gewoon verspreidt door het hele land. Als je daar groepen had waar mensen konden intekenen, dan moesten ze een bedrag overmaken. En dan kregen ze met een kluisje dat middel toegestuurd. Een zelfmoordpakket zeg maar eigenlijk.

Daar komt het op neer. En daar kreeg het Openbaar Ministerie uiteraard ook lucht van. Omdat dat nog gewoon volledig in het openbaar gebeurde. Althans de aankondiging daarvan. Het Openbaar Ministerie heeft toen begrijpelijkerwijs zou ik willen zeggen ingegrepen. Gezegd dat gaan we niet doen. En toen heeft de CLW die inkoopgroepen gestaakt.

En vervolgens is de verdenking in onderzoek Condor, waar we het dus nu over hebben, dat men, ik noem het even ondergronds, is doorgegaan met de verstrekking van dat middel X. Dat telefoongesprek, dat zou erop wijzen, omdat het ging over een anti-braakmiddel wat onlosmakelijk verbonden is met het gebruik van dat middel X.

zouden we dus op wijze dat die ondergrondshandel door aan het gaan. Ja, en dat dan ook gecombineerd met dat mijn cliënt... op enig moment het woord verstrekster gebruikt. Dan heeft hij het over mijn verstrekster. En die combinatie samen heeft justitie aanleiding gegeven... om te zeggen, kom maar eens uit. Even dat middel X. Wat is dat eigenlijk?

Dat middel dat we hier volgens mij bewust niet bij naam noemen... dat hebben we ook in de rechtszaak zo afgesproken... we gaan dat niet publiekelijk noemen. Omdat we niet willen dat mensen op ideeën gebracht worden? Ja, dat middel, ik geloof, ik ben geen chemicus... maar wordt dat gebruikt in de conserveringsindustrie...

Dat is een middel wat je legaal zelf kan bezitten. Maar dat is bij inname van een zeer kleine hoeveelheid... al onomkeerbaar dodelijk. Dus er is naar de huidige stand van de medische wetenschap... geen tegengif wat kan worden ingezet. Dus als je dat inneemt...

dan overlijd je. De zes verdachten in de zaak... werden die nou verdacht van het doorgaan met die handel? Of wat was nou het verwijt wat het Openbaar Ministerie hen maakt? Het Openbaar Ministerie verweet in ieder geval alle verdachten... dat zij hadden deelgenomen aan een criminele organisatie. En dat die criminele organisatie het oogmerk had... van het bieden van hulp bij zelfdoding. En hoe zouden ze dat dan gedaan hebben? En dat zouden ze dus gedaan hebben door...

ik noem het even ondergronds, die die inkoopgroep eigenlijk te hebben doorgezet. Namelijk dat zij binnen de structuur van de huiskamergroepen... dat waren eigenlijk bijeenkomsten georganiseerd door het hele land... waar mensen konden samenkomen om onder begeleiding van een gespreksbegeleider... vaak een lid van de CLW, om daar te spreken over het levenseinde... en eigenlijk in de breedste zin van het woord en alles wat daarbij komt kijken. En was jouw client deelnemer aan die huiskamergroepen?

Sterker nog, hij organiseerde in zijn woongebied die huiskamergesprekken. Maar er was geen sprake van dat tijdens die huiskamergesprekken... ook daadwerkelijk die middelen werden verstrekt? Dat was het verwijs van het Openbaar Ministerie. Dat zij inderdaad in verschillende huiskamergroepen... dat daar toch dat middel X al dan niet direct... of in ieder geval dat werd gefaciliteerd... dat mensen alsnog daar middel X konden krijgen. Wat zei hij er zelf dan eigenlijk over?

Over het verstrekken van dat middel met name natuurlijk. Bij de politie en in de rechtszaal heeft mijn cliënt altijd gezegd... ik heb mij daar niet mee bezig gehouden. Ik heb mensen doorverwezen naar de website van de CLW... waar ook informatiepakketten en zo op gepubliceerd stonden. Maar ik heb nooit binnen mijn huiskamergroepen... ofwel direct gezorgd voor de levering van middel X... ofwel indirect dat gefaciliteerd. Wat lagen er dan voor strafbare feiten tegen hem? Wat lag er? Welke verdenking?

Nou ja, de verdenking was dus de deelname aan een criminele organisatie. En als we het hebben over de belastende bewijsmiddelen... die in het dossier zaten, dan was het eigenlijk niet meer... en dat zeg ik ook even zonder mijn advocatenbril... dan die twee telefoongesprekken die hij met Loek de Leeuw had gevoerd...