Vera Magalhães

explicitamente do filho e do irmão do presidente, que não estão diretamente ligados ao escândalo. Tem ali ligações com entidades que estão sendo investigadas pelo escândalo. Mas essa tentativa de empurrar casos de corrupção de novo para o colo do PT e do Lula, que é algo que cola, que tem eco junto a uma parcela grande do eleitorado, isso vai estar presente nas candidaturas de direita.

É, mas tem um telhado de vidro, né? Porque aí já está o Ibanez, que é o governador do campo bolsonarista. Quer dizer, é difícil colar num campo ou no outro. Esse caso do Master se espraia para todos os lados, né? A gente ouviu a fala do próprio Vorcaro de que ele tinha amigos de muitos partidos em todos os poderes e que ele não entende por que isso estava sendo questionado, por que estava sendo levado, porque não teria relação com o caso. Mas a verdade é que essa presença do Master em governos estaduais...

essa facilidade de trânsito no legislativo, no judiciário, tudo isso pode aparecer e vai ter nomes, bastante nomes do centrão e da direita também nessa lista de amigos, como ele mesmo nomeou. Vamos fazer mais um intervalo e na volta tem o Tiago Bronzato, que é diretor da sucursal do jornal Globo em Brasília, participando com a gente aqui do Viva Voz.

São 6 horas e 48 minutos, o Viva Voz está de volta e já está com a gente, como todas as terças e quintas, o Tiago Bronzato, diretor da sucursal do Globo em Brasília. Boa noite, Tiago. Boa noite, Vera. Boa noite, Carol. Boa noite, Débora. E boa noite aos ouvintes. Boa noite. Boa noite.

Tiago, a gente está desde ontem vendo essa movimentação bem atípica e acelerada na centro-direita, principalmente no PSD, que atraiu mais um governador pré-candidato ao seu seio, que é o governador Ronaldo Caiado de Goiás. Com isso, o Gilberto Kassab fica com três presidenciáveis ali sob o seu guarda-chuva.

O que isso assegura para o partido em termos de negociação, para seu posicionamento na esplanada dos ministérios, para as chapas ao Senado e aos governos e para uma perspectiva, por exemplo, de um segundo turno na eleição?

Ou seja, ele vai continuar no altar e ver quem faz a maior oferta pelo dote dele. Agora me chamou a atenção, Tiago, um silêncio bem grande ali nas hostes petistas e também no governo em relação a toda essa movimentação. Para o Lula interessa que a direita fique aí nessa DR infinita e o Lula já garantido ali fora do paredão, desses primeiros paredões aí do Big Brother?

Oi, Sardenberg, boa tarde para você e para a Cássia, para os nossos ouvintes, também para quem nos assiste por imagem. Boa tarde, Vera.

Tudo somado e subtraído nessa história, Sardenberg, o governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas, vai estreitando cada vez mais o espaço que setores do mercado ou até mesmo da política parecem ainda esperar que haja para que ele considere a possibilidade de ser candidato à presidência da República. Com os gestos todos que ele vem fazendo e sempre muito cobrado a fazê-los,

e respondendo diante dessas cobranças, ele vai tornando cada vez mais difícil uma guinada que o coloque na disputa presidencial. Hoje, de novo, ao fazer essa visita que de espontânea teve muito pouco, ele foi ali cobrado a visitar o Bolsonaro insistentemente, publicamente,

pela família, ele sai de lá reiterando o apoio ao Flávio Bolsonaro e dizendo que tem um plano de longo prazo, um projeto de longo prazo para São Paulo. Então, de novo, reforçando essa ideia de que é candidato ao governo do Estado.

e não a presidência. Vocês vão lembrar que ontem, na nossa conversa, quando estava ainda muito fresca a notícia, surpreendente até, de que o Ronaldo Caiado tinha se filiado ao PSD do Gilberto Kassab, sem nenhuma garantia de que...

vai ser candidato, etc., uma das hipóteses que eu aventei aqui, ainda muito na base da leitura só e não de apuração, era que isso fosse um movimento a mais do Gilberto Kassab para tentar sensibilizar o Tarcísio, para tentar trazer o Tarcísio para uma candidatura.

E eu, no mesmo momento em que eu aventei essa possibilidade, eu falei que havia embutido um risco muito grande de você deixar três governadores de estados submetidos a uma espécie de tentativa de seduzir um outro.

Pois bem, hoje o Gilberto Kassab deu uma entrevista ao portal UOL e na entrevista ele fala mais sobre o Tarcísio do que sobre os seus próprios pré-candidatos. Isso me chamou bastante a atenção, porque ele diz que é importante que o Tarcísio seja leal ao Jair Bolsonaro, reconhece que isso é uma prova de caráter, diz que o Tarcísio deve a sua eleição ao Bolsonaro, porém,

Não se pode confundir lealdade com submissão ou subserviências. Uma coisa é lealdade e gratidão e a outra é submissão, ele falou. E que o Tarcísio não pode passar ao público, aos eleitores, a imagem de alguém que é subserviente ao Bolsonaro. Então, isso não é uma declaração de quem está cuidando das candidaturas do seu próprio partido. Isso é uma declaração

de quem, tendo em casa três pré-candidatos, ainda está tentando sensibilizar um quarto que não é do seu partido, mas que é alguém aqui. Ele é muito ligado, ele é secretário do governo Tarcísio, responsável pela articulação política do Tarcísio aqui em São Paulo. Exatamente. E o jogo assim jogado vai dar onde isso aí, Verão?

Eu acho que o Tarcísio está ficando sem muito espaço e muito tempo, Sardenberg. Quando ele prefere apostar na via da submissão e não na via só da gratidão, para a gente usar o mesmo linguajar que o Gilberto Kassab usou,

Ele vai criando um espaço muito pequeno para ele manobrar. Lá no fim do ano, ele contatou especialistas em pesquisas, ele conversou com empresários, ele tinha um marqueteiro muito próximo a ele, o Pablo Nobel. Então, ele estava dando sinais de que estava gostando dessa história do jogo presidencial.

Quando ele foi muito cobrado e atacado pelos bolsonaristas por essa dualidade, ele retraiu, recolheu o time, recolheu o jogo e começou a dar amostras sucessivas de que vai apoiar o Flávio, de que deve tudo ao Bolsonaro. Ao fazer isso, vai ficando muito pouco tempo para ele se lançar numa estratégia nacional que precisa aglutinar partidos.