Wietse Hage

is het grootste ding wat in aanbouw is... als ik het goed heb begrepen... want het is best lastig om te filteren... in wat nou het grootste is. Maar het is een datacentrum van Meta... wat 1275 voetbalvelden gaat zijn. Dus die is in de planning... om te gaan maken. Dus daar zijn ze dan...

Ja, ik weet niet waar dat dan hangt. Er staat vast een hoop tussen droom en daad in dit soort gevallen, waaronder geld. Maar dat is wat ze nu aangeven in de planning. En op basis daarvan worden projecties gedaan voor energieverbruik... voor de komende jaren. En dan verwachten ze dat het energieverbruik verdubbelt... tussen nu en over drie jaar door die datacentra. Ja, en dat is natuurlijk ook wat je uiteindelijk krijgt... is dat met verdubbelingen, of in ieder geval...

Ik was deze week bij mevrouw Jinek op de televisie. Dus we hebben heel veel dit onderwerp voorbereid en zitten uitdiepen. En een eerste punt om te maken voor tv is dat het zo belangrijk is om te begrijpen dat deze investeringsboom ongekend is. Ik moet me op een bepaalde manier ook verbazen over dat het niet meer nieuws is. Niet in...

Maar nieuws in context. Dus individueel komt al het nieuws elke keer wel naar buiten. Nu weer een deal met die, nu weer een deal met dat. Maar je ziet eigenlijk weinig... Het dringt weinig tot mensen door, vind ik. Dat deze investeringsboom eigenlijk... Dat het geen gelijke kent. En dat er ook weinig rem op lijkt te zitten. Dus ik zag iemand op Twitter zeggen... Dit zijn eigenlijk...

Ze denken allemaal dat ze een soort digitale god aan het maken zijn. Want degene die de digitale god maakt, die is zo belangrijk dat je dan als winnaar uit de race komt. Want het is een winner takes all ding. Dus als jij degene bent met het grootste infrastructuur, heb je de slimste computer. Dus ga je uiteindelijk... Doelen heiligen de middelen.

En de doelheiligde middelen. En als ze niet van elkaar willen winnen. Dan willen ze wel van China winnen. Dus Zuckerberg zei eerder deze week. Een paar honderd miljard meer of minder. Maakt gewoon niet uit op het moment. Ze willen winnen. En ja. De dynamiek die er nu gaande is. En ook de. Laten we wel wezen.

De grote kans dat deze bubbel gaat klappen. En onze economie mee gaat sleuren naar beneden. Is een wezenlijk ding om rekening mee te houden. Want de stoelendans houdt op een gegeven moment op. Er zijn ook best wel veel geredomeerde economen. Die al een tijdje meedraaien. Die zeggen dit checkt toch wel heel veel boxes nu. Van een bubbel. Ja. Ja. Ja.

Ja, nee, het is een soort van... Altman zegt het zelf ook. Dit kan niet. Maar het risico voor hen is nu gewoon groter... om niet door te gaan met de zakken open trekken. En dan gaat het dus met honderden miljarden tegelijkertijd. Dan op de kosten te letten. Het is ook een soort perfect storm van... een belofte zo groot als het internet...

Ja, eigenlijk wel. Als je even de pet af doet, soort van je analyse van buitenaf. Ik kom dan heel snel met een soort waarschijnlijk gezien als idealistisch naïef International Space Station verhaal.

Dat kan ik nu heel soort van Hosanna roepen. Ik snap ook dat dat heel moeilijk is in een wereld van verschillende culturen en machten. Er zijn natuurlijk heel veel dynamieken tegelijkertijd aan het werk. Ik zat te kijken naar een presentatie van het venturefonds van Peter Thiel. Die zwaar in AI aan het investeren is zoals alle venturefondsen. Maar dat altijd doen met een...

een idee van hoe de wereld werkt... die ik altijd heel prikkelend vind. En wat zij nu doen is... alle investeringen gaan door de lens... van die koppeling tussen China en Amerika. Dus zij gaan er helemaal van uit... dat beide grootmachten eigenlijk los van elkaar gaan werken. Terwijl er nu nog grote afhankelijkheden zijn... tussen beide landen. En...

Zij werken dus vanuit een filosofie waarbij dat een race is waarbij er maar één kan winnen. Voor een soort van superioriteit, bijvoorbeeld op het gebied van wapens. En dat AI daar een grote rol in speelt. En zij investeren nu in bedrijven met de gedachte in het achterhoofd dat je dus de hele stack moet bezitten.

En dat is dus de stack die begint bij de mineralen die nodig zijn... om hardware te maken, om geavanceerde hardware te maken. Helemaal tot aan de wrapper apps aan de top. En dan die hele piramide ertussen raakt dan dus zowel... als je van boven naar beneden werkt, de programmeertools...

Die dan die wrapper apps weer maken. En daartussen zit dan ook weer. Een bedrijf wat datacentra. In korte tijd op weet te spinnen. En AI datacentra is in korte tijd. En dan ook weer de energie daarvoor gaat leveren. En dus zo. Werken ze een hele piramide. Eigenlijk van afhankelijkheden.

de foundational labs zijn volgens mij de enige... die ze niet hebben... waar ze geen investering in hebben... maar in de rest wel. En zo proberen ze het hele spectrum eigenlijk... te kijken wat zijn daarin... de grote onderdelen... en welke bedrijven... zijn daar het meest veelbelovend... en dan proberen ze daarin te investeren...

Dat gaat uit van die visie van een conflict tussen Amerika en China. En dat is, denk ik, als je die bril begrijpt, dan is het veel makkelijker om te, op die bril ziet, dan is het makkelijker om te begrijpen wat voor stappen hier genomen worden. En nou ja, ook het geld wat wordt uitgegeven. En ik zat te kijken naar een presentatie van bijvoorbeeld zo'n datacentrum. Het is echt...

Ik heb nog nooit zoiets gezien. Dat is dan een bedrijf wat kort geleden is opgericht. Volgens mij anderhalf jaar geleden is opgericht. Met als doel gewoon zo snel mogelijk datacentra neerzetten. En dan dat niet doen met traditionele bouwbedrijven. En niet doen met aansluiting op het stroomnet. Allemaal dingen die normaal gesproken in non-wartime... als je het maar eventjes heel dramatisch wil maken... de manier waarop datacentra worden neergezet. En nu is het gewoon...

erop rekenen dat de overheid in Amerika in dit geval, omdat het in China ook gebeurt, heel lenient is met vergunningen. Dan gewoon zo snel mogelijk zoeken naar een plek waar je goedkope stroom kan krijgen. Dat kan een oude bitcoinmijn zijn. Dat kan zijn omdat je bij hydro in de buurt zit of bij gas in de buurt. En dan zetten ze gewoon hun eigen energiecentrales neer, helemaal ontkoppeld van het stroomnet.

En dan bouwden ze modulaire datacentra zo snel mogelijk om het weer te kunnen verplaatsen. Dit is het verhaal waar die tenten ook vandaan komen, denk ik. Dat er gebouwd wordt onder tenten in plaats van in stevige gebouwen, zeg maar. Zo insane, Wietse. Dit is zo'n mooie metafoor of soort van symbool voor wat er nu aan de hand is. Dat je niet de tijd neemt om een dak ergens op te zetten. Heb jij niet het gevoel ook dan, want ik heb naar je gekeken toen je bij Eva zat.

meer mensen het hierover gaan hebben. Ja. Ja, we hebben ook niet echt... Eh...