Wouter Laumans

Hallo en welkom bij Na Pleiten, de podcast waarin we met advocaten, officieren van justitie en rechters praten over strafzaken die hen altijd zijn bijgebleven. Ik ben Wouter Lomas, naast me strafpleiter Christian Vlokstra. Welkom Chris. Dankjewel Wouter. Korte huisregels, in deze podcast praten we over definitief afgedane zaken.

Vanwege de journalistieke zuiverheid behandelen we geen zaken... waar Chris als advocaat bij betrokken is geweest. Of als verdachte, maar dat zijn er niet. Heel vast getuigd, hè? Benaderenpartij. Chris, we hebben het vandaag over een zaak... waarin de advocaat een alternatief scenario naar voren brengt. Hoe creatief kun je daarin zijn als advocaat? Wouter...

dan ben je niet op het juiste pad terechtgekomen. Dan zit je op een hellend vlak. We gaan naar de zaak. Een jonge crimineel uit Rotterdam is op 31 mei 2022... bezig met het plaatsen van een geïmproviseerde bom bij een voordeur... wanneer de bewoner van het huis, en dat is het beoogde slachtoffer... hem op heterdaad betrapt. De dader laat op dat moment alles uit zijn handen vallen... en maakt zich snel uit de voeten. De bom komt niet tot ontploffing.

Bij ons aangeschoven in de studio vandaag is advocaat Jem Kekiek uit Rotterdam. Jem, welkom. Dankjewel. Ik las een interview met jou bij RTV Rijnmond. En de titel van dat interview is... De advocaat die niet op een advocaat wil lijken. Leg dat eens even uit. Ja, die titels maken jullie, die maak ik niet. Oh, jullie. Journalisten van de media. Nou, de toon is alweer gezet. Welkom, Jem.

Mooi. Ja, en toen dacht ik... Dit wil ik doen. Dit zou ik wel willen. Maar dat zou een officier ook kunnen doen. Ja, maar Helpercino was geen officier. Helpercino was de misdadiger. Of de baas van een advocatenkantoor. Namelijk de duivel. Die film kan ik me ook nog wel herinneren. Goed, genoeg over films. We gaan dan naar de zaak van vandaag. Ja.

De zaak die jou altijd is bijgebleven gaat dus om een jongen uit Rotterdam... die een bom bij de voordeur neerlegde. De afgelopen jaren hebben we daar veel van dat soort zaken gezien. En natuurlijk explosieven die bij huizen of bedrijfspanden worden geplaatst... is echt wel een soort plaag in Nederland.

Dubbelzijdig plakband. Ik ga heel even bellen over dat flitspoeder. Want dat flitspoeder is extreem explosief. Toch zeg ik dat goed? Het is eigenlijk het bestandsdeel waarvan vuurwerk gemaakt wordt. Dus als er in een Cobra 6 zit flitspoeder in een... Het komt heel snel tot ontbranding. Het is een heel gevaarlijk spel. En veel.

Oké, goed. Deze jongen die daar loopt... de politie zegt, zeg je net zelf, die doet goed onderzoek. Die plaatsen hem op de plaats delict, zoals dat heet. Die zeggen, die vingerafdrukken van deze knul... die hebben we in onze databank staan. We hebben hem, dus dat vindt er in ieder geval plaats, neem ik aan. Ja, dan wordt hij opgehaald. Wat vinden ze bij hem thuis? Zo, heel veel...

Maar wat... Oké, maar... En ik snap dat dit is allemaal natuurlijk best wel... privacygevoelig en vertrouwelijk, zo'n gesprek. Maar dit klinkt bijna als een soort welzijnswerker. Ja, daar ben ik ook wel eigenlijk. O, echt? Ja, ja. Ik kan wel stoer doen dat ik allemaal dat soort zaken heb... wat die Chris doet, maar...

Heb ik ook wel. Maar ik heb ook heel veel... echt voor weinig doe ik dit soort zaken. Maar hoe gaat zo'n gesprek dan? Want ik kan me voorstellen dat zo'n moeder... die is natuurlijk radeloos. Want die zoon... die blijft niet helemaal op het rechte pad. Die luistert niet. Dat zei je net aan het begin van onze uitzending. Best mooi. Ja.

Zeker. Opvoeden is natuurlijk dat je tegen je kind zegt... je moet de kachel niet aanraken, want dan doe je je handen pijn. En dan denk je soms, als het de hele tijd gedoe is rondom die kachel... nou raak die kachel dan maar een keer aan en dan brand je goed je tengels. En als hij dan lauw is...

Je bent weer terug bij Na Pleiten met advocaat Cem Kekic. In deze zaak, Cem, was jouw cliënt er behoorlijk groeiend bij. Groeiend, ja. Je zegt net, hij verklaart eigenlijk helemaal niks bij de politie. Ja. Je zegt net ook van, ik wil het eigenlijk niet weten. Nee.

Jij hebt het dossier gelezen. Jij zit op de bank. Je zit romantisch. Of knetterlam met je vriendin. Op de bank om half twee. Zit je over het dossier na te denken? Ik sta wel naar een film, denk ik. Vinden vrouwen altijd heel erg leuk... als jij gewoon in iets anders bezig bent... terwijl je gezellig met hun moet zijn.

En niet brandend. Maar dan is het toch wel... Dat is toch ook een bedreiging? Net als als jij een kogel ontvangt in een envelop op je werk. Ja, dat is toch een bedreiging? Ik heb hier toch... Je hebt er moeite mee. Ik heb hier wat moeite mee. Dit is een groter thema wat hier speelt. Namelijk jongeren of adolescenten...

Die explosieve plaatsen bij woningen. En dat is op dit moment echt een groot probleem in Nederland. Wat is jullie beeld nou? Wat hier achter schuil gaat? Zijn dat grote jongens aan het drugsmilieu die even hun spierballen laten rollen? Of hoe moet ik dat zien? Ja, ik denk dat ze iets hebben uitgevonden een paar jaar geleden wat heel goedkoop... Dit zijn wegwerpjongeren. Ja. Het boeit ze geen flikker. Nee.

En dan kan je er dus een bedreiging van maken. Of het als dronner zetten. Ja, maar dat is natuurlijk gewoon omdat ik... ook als ik deze hele casus hoor... dan denk ik, met mijn boerenverstand zullen we het maar even noemen... ja, natuurlijk was het wel de bedoeling geweest om die deur op te blazen. Die batterij had hij natuurlijk gewoon in zijn zak. Ja, dat zegt de officier ook. Alleen het leuke is dus... Dat je wel bewijs moet hebben daarvoor.

Kop en een staart. Wat ik me afvraag. Die bom heeft hij ergens neergelegd. Bij iemand. En was het beoogde doel. Was die ook in de zitting? Het slachtoffer? Nee. Het was een advocaat. Wat was de reactie. Van het openbaar ministerie. Op die verklaring van hem. En jouw pleidooi. Waarbij je eigenlijk zegt. Als die batterij daar niet is.

Nee, ik voel me hier ook wel een beetje aangesproken. Ik heb me hier ook wel schuldig gemaakt natuurlijk. Kijk, als het echt een inhoudelijk verweer is... dan pak ik het vaak wel mee. Maar als het het zoveelste rechtmatigheidsverweer is... waarbij ik denk, ja, hallo, dan...

In totaal had hij twaalf maanden, dacht ik. Je vertelde net dat de moeder aanvankelijk na de eerste zitting naar je toe kwam. Ik wou eigenlijk dat hij langer vast kwam te zitten. Toen hij dus twaalf maanden kreeg voor die bedreiging. Hoe was zijn moeder daaronder? Want ik kan me voorstellen, voor hem is het balen.

weer werd verpulverd. Nou, dat valt wel op. Nee, dat vind ik niet, Cem. Ik bedoel, als het een poging was geweest... poging teweeg brengen, explosie, zat je aan drie, vier jaar. Nu is het twaalf maanden geworden voor een bedreiging. Doe je pas nog een goed resultaat. Dat zegt natuurlijk ook wat over het werk van advocaten. Veel mensen denken, het is nul of één. Vrij of vast. Maar dit is natuurlijk echt jullie werk. Schade beperken.