徐志云

其實就是那時候人生第一算是不錯的死黨班上然後他們叫你葉芒你就從高中一路用到現在我跟你說葉芒的高中也是上個世紀

因為我的高中是上你是啦你跟我們同年齡啊對我20我20算了不要算了有啦我還記得我大一幾年啦對啊你跟我們同年齡所以我的高中是上個世紀你的高中也是上個世紀我們就是世紀最後那幾年而已對啊而且葉芒剛剛講到說那個他的那個名字就是彭之友第三個流是比較難寫的流甚至我們會就是我們至少我啦我會確定比方說寫信來的啦然後去判斷這個人跟葉芒熟不熟

那叫金布嘛缺陷缺陷那应该叫彭星星才对就是六个金六个金的那个星星长的那个星星彭星星结果意外的讲到原来你这个说法是从高中就有的因为我们今天要谈的是青少年同志的主题然后叶芒我记得你是念武林高中对桃园的武林高中所以它当然是桃园的第一志愿的高中学校而且它是男女合校

對 男女合班就是少數的第一資源不是男校女校因為台灣長期以來建中、北一女、中一中、中女、雄中雄女這種都是男女分校桃園比較特別 桃園沒有男校女校

我的意思是说没有发展出一些新的比喻或者是指力这个概念没有变我记得我在念金门高中的时候也是上个世纪当然在金门那个时候对于同志的讨论更少几乎不会出现那一出现一定都是负面的感受所以我记得我高中的时候也听过某个老师讲他就是讲说那个homo

那homo對 就是那時候講同事就會用homosexual那個homo所以就用一個縮寫而且你完全可以聽得出來那個語氣講說那個homo是哪個homo對 就是背後其實是一個負面的語氣這樣子對 就是那是我高中啦對 大概那時候氛圍大概就這樣其實課程上也不會談這個嘛

你们应该也有没有尤其是因为我高中是读夜间部我们有时候上课时间都不太多了老师其实不太说上课以外的事情不太会谈到那些事情所以你还记得你那时候出柜之后你说大家反应都还OK是怎么样的OK啊

喔喔我有用過還是不好意思我也有用過各種古老的通訊軟體對大家如果現在不清楚的話可以以後上地主播館應該就有了就是各位現在所收聽的是新生男路上的身心科目前加上我們來賓一共有三位四十多歲的人在回憶當年的事情

算是还不错吧就是如果大家去查其实没什么未满18岁的同志学生的网络任何数据调查对台湾政府也没做那我要再重申一次我们所讲的热线虽然我们长期的听众已经都非常清楚这是什么机构了我还是讲一下全民叫做台湾同志咨询热线协会那是在1998年的时候同样也是上个世纪就是我们都还在念高中职的时候的那个时期热线就已经成立了

所以大家可以想想看在上个世纪同志的议题是更小众更边缘更被社会误解的所以其实热线成立到现在将近30年的过程当中很多时候关于同志的关切或议题其实都是台湾第一个在做相关的某一些主题的像刚刚所讲的关于校园同志的处境这件事情其实热线一直很关切的事情

因为热线最早年成立的时候同样也是当时台湾的青少年可能有些社会新闻看起来可能是同志的青少年却因为被社会误解跟歧视所以到后来没有办法挽回他的生命这样子因为这些案子所以后来热线成立了所以到现在其实做了两次的校园的同志学生的处境的调查那你觉得到现在我们其实问的或关切的重点是哪一些地方啊

就像我们讲我们连高中子都已经上个世纪了想说都20年过了应该要进步不少吧包括像是台湾大家常常讲指标性的事情就是台湾通过同志婚姻2019年通过到现在也已经将近7年的时间所以可能很多人会想像说同志应该都过得很好了结果就像你所说的就算我们做了同志校园处境的调查发现原来还有很多很多状况而真正身处其中那些20多岁年轻人他们并不意外

一般个别的老师同学身上但其实学校整体氛围甚至是措施面其实没有什么变化可是那个支持这件事情刚刚讲到说学校老师或是主管或甚至是校长那个支持这也是蛮抽象的一件事情他们

也是就是数学史的部分数学史的部分不是算术的部分不是算术公司但你讲一些科学家介绍其实可以还是跟听众们补充一下图灵就是历史上著名的数学家跟密码学家然后另外补充一个冷知识据说也是马拉松好手这样子

好冷喔我不知道他是馬拉松好冷的姿勢但是他就是因為同志的身份所以在二次大戰前後的時間其實就遭到了迫害他有被迫害他有他的電影專門在描述這件事情但是他在數學史上跟密碼學史上以及後續的整個電腦的發展的過程當中是非常非常重要的一個角色所以的確常聽到就是你剛剛大家提到比較都是人文社會科學

我觉得很多真的是像潜台词的部分像刚刚所讲的为什么在学校当中如果有老师是有公开现身出柜的这件事情就算你不认识那个老师但在校园当中曾经听过某一个老师他是同志的身份因为他出柜了而且他看起来在这个校园当中还可以继续待下去那个本身的潜台词就是说这个校园是可以接受这个部分的

那身為這個校園當中的學生也會覺得說也許我是比較安全的吧對但其實背後就已經傳達很多很多的資訊了對就是但老實說這種經驗我沒有很常聽到我比老師說我還是不常聽到同志老師在學校裡很公開不同的職業跟領域真的差異很大好像我們

那个公文签成给校长的时候校长说可能不是很合适这样子这些事情我们都很有经验因为包括说Amy跟叶芒都是台湾同志自行热线协会很长期的工作人员那过去我也是热线当中的义工就是二十多年了然后当过理事长所以我们都有代表热线到校园当中演讲的经验所以我们很常遇到一个状况是学校当中

有很支持同志的老師或輔導老師等等那願意邀請熱線或是願意邀請相關的性別團體去談這些跟LGBT跟多元性別或是校園性別友善有關的議題但有時候那個題目一陳出去也許上級也許到校長甚至是有時候家長會跳出來說我們學校怎麼可以談這種事情然後就遇到有老師會邀請我們說他們很希望能夠支持學校同志學生可是我們的講題可能得要修改一下略做包裝

就很多都在闪避啦闪避真的是一个很趣味的态度欸就是你以为闪避就不会有人发现你的价值观吗没有啊就是假装就是会说中立没有没有我们对这个都锦铃大作欸在那边讲说大家也欢迎回去听我们曾经有过的集数就是我们两个人不会讲出来的话的那个集数就是aka就是我们两个讨厌别人讲出来的话就是在那边就说我们有立场有你有立场对对对所以