9月1日G20科技部长会议，马斯克警告说：电力供应不足正成为AI发展的核心瓶颈；预计2027年AI芯片至少面临15吉瓦电力缺口。这中间的根本矛盾在增速失衡：AI芯片年增40%至50%，中国以外电力年增仅10%至20%。所以，在拼算法、拼芯片之后，人工智能的竞争进入拼电力的竞争；资本也正从比特世界流向瓦特世界，电从成本项变成资产项，数据也已经证明：电费已占数据中心运营成本60%至80%。这一期，我们与清华四川能源互联网研究院院长蔡元纪、绿色和平气候与能源项目主任舒意雯，一起把这场能源与电力的战争拆开看。⚠️ 温馨提示：本期内容仅为主播和嘉宾个人观点，不构成任何投资建议。节目中提及的所有公司及标的，仅作为案例分析，不做个股推荐。投资有风险，入市请独立判断，理性决策。=================================本期嘉宾：蔡元纪，清华四川能源互联网研究院电力市场所所长舒意雯，绿色和平气候与能源项目主任本期主播：敏姐微信公众号《刘敏的咖啡馆》小红书：敏姐attractor本期报告：AI时代，谁能让绿电跟上算力？| 《绿色云端2026》==============时间线==============第一部分算力与电力：AI的第三层竞争04:00 算力即耗电。黄仁勋的AI五层架构把能源压在最底层，电就是数据中心的粮食。中国数据中心一年吃掉1700至1800亿度，占总用电不到2%；十五五或冲到4000至6000亿度，占比仍约5%，对大盘冲击有限。反观国外，电网多年零增长，AI负荷一叠上来就是跳变。06:46 把数字具象一下。一座万张GPU的智算中心，计算模组每小时耗电约等于千户家庭一天；1吉瓦数据中心一年用电约百亿度，电费占运营成本60%至80%。2025年全球数据中心用电涨了17%，总电力需求只涨3%；到2030年预计945太瓦时、接近翻倍，多出来的量相当于一个法国。08:31 中美两国合吃了全球数据中心用电约七成，2030年可能升到75%。全世界每四度数据中心用电就有三度在中美，别的国家基本没有太大的存在感。第二部分美国的矛盾10:31 美国有钱，但卡在时间上。五大云厂2026年资本开支预计7500至8000亿美元，大多是借来的。摩根士丹利算过，2026至2028年美国数据中心电力需求68吉瓦，现有电网只能供30吉瓦，2028年缺口约47吉瓦，抵七八座大型核电站。11:48 美国的问题主要是慢。并网流程慢、居民上街抗议、选票政治来回拉扯，逼得大厂自己建电源；为了抢时间放弃绿电、重归化石电源，在核电站旧址翻建反应堆或气电。16:06 科技公司的绿色承诺开始有所回撤。谷歌、微软早年的100%绿电起步早，被AI高强度负荷打破了平衡。微软2025年内部用电3700万兆瓦时、同比增25%，小时级100%绿电的目标疑似推迟或放弃。Meta退出RE100；亚马逊在德州7.65吉瓦园区配35台燃机，将成美国史上最大电厂。21:21 对比一下装机容量则是更加直观：美国最大的水电站才6.8吉瓦，三峡有22.5吉瓦，宁波北仑一座火电约7.3吉瓦都比它大。中国是不折不扣的超级能源电力国。21:58 电价开始传导。有报道说数据中心把居民电费平均推高约18%（这其中的因果关系有待论证），密集区批发电价比2020年涨267%；PJM一季度批发电价同比涨76%。PJM是13州联网、只运营不投资发电；美电科院说短期反而平抑电价，长期一定推高，容量拍卖机制让2028年的成本今年就进了电价。小知识：PJM（全称PJM Interconnection）是经美国联邦能源管制委员会批准，于1997年3月31日成立的非股份制有限责任公司，作为独立系统运营商（ISO）和区域输电组织（RTO）负责美国13个州及华盛顿哥伦比亚特区电力系统运行与管理。其服务区域覆盖2300万人口（占全美8.7%），拥有58698MW装机容量及12800公里输电线路，负荷占全美7.5%，运营全球第三大电力控制区。该机构运营全球最大的趸售电力市场，包含日前能量、实时能量及容量交易，采用节点边际电价（LMP）、可靠性定价模型（RPM）等机制。第三部分中国的问题27:41 中国不缺总量，缺的是机制协同。2025年全口径发电10.58万亿千瓦时、同比增4.8%。算电协同八个字：以电强算、以算促电，政府要GDP，电源要稳定负荷，数据中心要便宜又可靠。29:45 八大枢纽分两类：一边是负荷中心，京津冀、长三角、珠三角、成渝地区；一边是低成本供应，乌兰察布、中卫、庆阳等等。能源行业想把数据中心往新能源富集区引，消纳被弃的风光，再用算力的调节能力反哺电网平衡。33:53 科技企业仍然面临两难选择：便宜电和绿电都要，眼下未必兼得。根据绿色云端多年追踪下来，双碳和资本两头推，头部大厂设了2030年100%可再生与碳中和目标；2021年绿电交易试点启动，科技企业是第一批用户。37:11 强制约束来了。枢纽节点数据中心绿电比例不能低于80%，ESG强制披露倒逼企业采购绿电；绿电成了成本项，绿证今年回涨到5至8元一张，度电绿色成本约5厘至1分。38:37 地方的账和本。算力中心的税主要在建设阶段，投产后的数据业务由总部结算，地方只留下土地、房产和个税。乌兰察布靠便宜土地和风光引来风机整装厂，但厂随资源走、呈游牧式。电价账还是比较有吸引力的：乌兰察布所在的蒙西电网均价约0.5元，全国数据中心均价约0.6至0.7元；每度差1~2毛，1吉瓦一年省下几个亿。第四部分解决方案：科技公司自己找电45:37 DeepSeek拿500亿融资砸向乌兰察布1吉瓦智算中心，招聘运维工程师，大模型公司的专属算力工厂开建。一线用地饱和，推理型业务对时延不敏感，有可能放到绝对电价低的地方。50:43 海外对照来看：马斯克在孟菲斯架35台燃机加168个储能电池先跑起来，二期到密西西比建1.2吉瓦永久气电厂。算电协同写进了国务院的顶层规划里。55:25 乌兰察布的三个优势：年均4.3℃，自然风冷10个月，PUE压到1.2以下；到户电约0.5元、工业绿电最低可达0.3至0.4元；离北京350公里、时延4.2毫秒。所以截至目前，吸引了89个项目、总投资超5000亿。57:48 当下的死结与钥匙：新能源的波动性和算力要的高可靠性存在天然冲突，所以西部弃风弃光能到约50%；绿电直连加储能是解法。两类匹配：大电网像个特别大的胖子，调节稳定能力强，把新能源和负荷的波动压在可控范围；直连配储能靠预测在小范围自平衡，成本更低。第五部分产业投资机遇59:56 稀缺性转移到哪，价值就转移到哪。AI下半场，买的既是模型的价值，也是电背后的确定性。01:00:29 融资方式的转变：数据中心重资产、回收长，传统信贷期限错配，银行拿短钱贷长项目，利差自己扛。金融创新靠持有型不动产ABS也就是私募REITs，加公募REITs；南方万国募24亿、南方润泽募45亿，首日涨30%。01:04:28 美国用私募信贷撑AI数据中心，利率高、但目前已经显出流动性风险。电价波动直接吞掉底层收益；公募REITs强制分红90%以上，绿电直连和PPA给资产加上确定性。01:07:23 科技巨头CVC也直接下场投资：苹果中国清洁能源基金、亚马逊气候承诺基金、微软气候创新基金、腾讯碳寻计划。电力和互联网因为算电协同越走越近；核电和数据中心同在海滨、冷却互补，小型核聚变成远期想象。01:13:43 收尾。大国竞争回到能源时代。从煤炭、石油到AI的数据中心，能源始终是产业边界的决定因素。信息处理并不免费，谁先跑通低成本资金加长期稳定电力的闭环，谁就攥住下一代AI竞争的确定性。（结尾引自公众号《吴晓波频道》）在小宇宙查看该单集文稿

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“What did the council decide on item 42?” — answered with the speaker and the moment.

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