美国战争部长皮特·赫格塞斯于6月6日访问参加诺曼底登陆82周年纪念活动时，发表的讲话内容与2025年11月美国发布的国家安全战略完全一致，也凸显了美国与欧盟之间的战略分歧。他告诫欧洲人：尽快加强你们的军事自主权，不要指望美国来保卫你们。分析认为，面对来自俄罗斯、中国以及现在的美国的压力，欧盟的地缘政治形势现状被形容为介乎脆弱性与韧性之间，被迫独自应对当代的安全挑战。欧洲需要采取何种战略来应对？从在欧洲大陆进行的这场超过4年的乌克兰战争中又能汲取什么经验和教训？法国国际广播电台法语部地缘政治节目Géopolitique采访了法国战略思想界领军人物文森特·德波尔特（Vincent Desportes）将军。他在新书《战略：要义、思想与行动》（由奥迪尔·雅各布出版社出版）中指出，在全球平衡日渐动摇的当下，战略不仅是战争的艺术，也是和平、威慑和长远规划的艺术，帮助读者理解权力、影响力和当代冲突的运作机制。（本次节目节选此次访问的部分内容）当世界似乎迷失方向时，我们如何构想战略？德波尔特将军：“我认为，战略首先在于退后一步，采取长远的视角。如果进行观察我们就可以明白，现在正处于深刻变革的时期，必须全身心地投入其中。我们正处于两个世界之间的混乱状态，也就是说一个时代即将结束，一个新时代即将开始。这正是我们必须从战略角度看待当前局势的方式。战略家是积极主动的人。我们清楚地看到，无论有没有我们，未来的世界都将建成。作为欧洲人，作为法国人。我们都必须为重建这个新世界做出贡献，这样我们才能成为国际关系的主体，而不仅仅是客体。” 在各国政府及其领导人越来越受到他们无法掌控的因素制约的时代里。战略扮演着怎样的角色？德波尔特将军：我在书中阐述的原则是：世界越复杂、变化越快，我们就越需要坚持战略。否则，就像一个被海浪抛来抛去的软木塞，一事无成。所以，战略的精髓就在于驾驭不确定性。正因为我们不再了解未来会发生什么，才更需要保持战略性。而具有战略性的前提就是要有计划。制定战略是因为想有所作为。这一点也完全适用于欧洲，因为欧洲恰恰缺乏战略。正是因为我们缺乏战略，才输掉了战争，或者说，我们长期以来都认为自己会输给俄罗斯，因为我们无法制定共同的战略。欧洲正被各种因素左右，东西两侧都受到南方国家的威胁。它需要的是一个愿景，然后是实现愿景的手段。欧洲希望在《罗马条约》签署一百周年之际，2057年成为什么样子？这就是我们需要明确并在此基础上开展工作的关键。欧洲也必须采取战略性方针。您认为欧洲正面临一个什么样的局面 ? 德波尔特将军：我认为情况正在发生变化，而且变化速度极快。近年来，尤其是2022年2月24日俄罗斯入侵乌克兰之后，包括格陵兰危机、委内瑞拉危机和伊朗危机等事件清楚地表明，我们身处一个全新的世界。本质上，欧洲曾认为自己受到世界的保护，受到美国的保护。但我们明白，这两种情况已经彻底改变，我们所信仰的康德式的永恒和平已经消失，我们在自己的国土上也能遭到常规手段的攻击，而且，美国也不再愿意保护我们。因此，我们清楚地认识到不能再生活在自己的幻想泡泡中，自欺欺人地认为自身如此完美，没有人会攻击我们。所以我们显然被迫采取战略性措施。我认为，事态发展极其迅速，即使那些持续了几十年的习惯显然难以改变。“ 您刚才提到乌克兰战争爆发以后，我们处于一个全新的世界，战争已经持续了四年半，依您的观察，到目前为止，从这场冲突中吸取的主要教训是什么？德波尔特将军： “我认为在不同层面上都有很多经验教训需要吸取。如果我们从最小的层面，也就是战术层面开始可以清楚地看到，乌克兰和俄罗斯之间长达四年的艰苦战争彻底改变了地面战争的格局。这一点实际上不足为奇。比如，在1914年法国军队参战时，士兵们还穿着红色裤子，而到了1918年战争结束时，他们已经拥有了飞机和坦克，这些战前几乎不存在的战争工具。因此，战争在作战层面已经发生了翻天覆地的变化，这对我们来说有着非常直接的影响：也就是说现在的模式不再真正适应未来的战争，我们落后了。我们是在为一场“战中之战”做准备，而我们实际上还没有经历过这场战争。所以，我们并没有像乌克兰和俄罗斯那样亲身经历这种演变。如果从更高的层面，从作战层面来看，就会发现我们实际上并非在打一场战争。战争初期我们就清楚地看到了这一点。战争就是用现有的军队打仗，我们长期以来一直这样告诉自己。这实际上也是我们在1940年代输掉战争的原因之一。我们一直以为有时间动员预备队并赢得胜利，现在我们清楚地看到，事实并非如此。战争就是用现有的炮弹打仗，当你没有炮弹时，你只能硬着头皮打，然后遭受损失，最终溃败。法国的问题在于，大幅削减了国防预算，导致兵力严重不足，尤其是没有炮弹，备用器材也不足。因此，我们现在才需要努力重建实力。我认为，从战略角度来看，这场战争的胜利，正如我们所看到的，不再取决于前线，而要取决于战略。这对我们来说是一个教训。由于美国人做出的选择，我们也接受了这些选择，他们迫使欧洲军队只能进行战术性作战。也就是说，所有战略行动手段——我指的是情报、纵深打击能力、卫星、北约内部的战略运输——都掌握在美国手中。现在，我们很清楚美国正在放弃对欧洲及其资源的防御。我们被剥夺了这些能力，因此，必须重新获得能赢得这场战略战争的能力。这就需要深入作战。但目前，美国的政策严重剥夺了我们这些能力；这一点我们绝不能忘记。您认为北约正面临生存危机吗？德波尔特将军： “ 我认为北约正迅速步入一场生存危机。北约不会就此消亡。北约内部会衍生出新的组织，但那不会是北约本身，因为北约的首要原则是成员国之间完全的互信，尤其是绝对确信，如果欧洲受到保护，美国一定会出手相助。这是其根本原则。如今，这种信任已被打破，北约也清楚地意识到，出于种种原因，我们无法想象继续维持之前的架构。北约必然会演变。北约对我们重要吗？答案是否定的。北约成立的初衷是为了保卫欧洲，而美国当初又为何同意加入北约？原因是他们有意控制欧洲。我们显然正在面对这种情况。形势已经改变。因此，现在的问题不在于北约本身，而在于欧洲人能否在没有美国帮助的情况下保障自身安全。正如我在书中明确指出的，制定战略时，不能忽视最坏的情况。最坏的情况就是，如果俄罗斯在某个时候决定以某种方式攻击欧洲，或者美国介入其中，那么我们必须具备反击的能力。因此，如果北约以某种形式继续存在，那当然很好。但我们必须考虑北约不复存在的情况。如果我们的领导人不建立新的机制，使我们能够在没有美国支持的情况下，明天早上就能独立进行反击，那将是不负责任的。所以，归根结底，问题的关键不在于北约，而在于欧洲国家的国防自主权，这才是根本所在。欧洲防务问题错综复杂，但必须向前推进。很显然，有很多方法可以推进这个问题。您认为美国会退出北约吗？德波尔特将军： “他们肯定会这么做，他们一定会这么做。这是不可避免的。很久以前，一位伟大的思想家，戴高乐将军就做出过这样的预言，这也是我们比其他国家更加自由的原因。从奥巴马总统宣布美国的战略轴心转向亚太开始，这一趋势只会愈演愈烈，也就是说美国的利益不再在欧洲，而是在亚洲，占全球GDP 58%的世界中心。美国离开绝对是不可避免的。而且，正如你所知，从人口结构的角度来看， 82年前，当美国人在欧洲登陆时，超过90%的美国人是欧洲后裔。欧洲对他们来说意义非凡。今天，在四代移民之后，这一切都正在改变。如今，近48%的美国人并非欧洲裔——他们来自拉丁美洲、非洲或亚洲。这意味着他们与欧洲的地理和文化联系都在减弱。奥巴马几乎没有欧洲血统。事实上，正是他提出了战略转向。卡玛拉·哈里斯则完全没有欧洲血统。所以，我们只能学会像成年人一样生活，接受这种不可避免的现实。与此同时，无论如何，我们显然需要与美国保持友好关系——而且现在说“盟友”都有些勉强了——但至少是友好关系。我们不能再想当然地认为他们会听从我们的任何安排。我们不要忘记，因为这一点有时会被人遗忘，1944年美国解放的并非法国。艾森豪威尔接到的命令是攻占柏林，他最终的决策是正确的。幸运的是，从巴尔的摩到柏林的直线大致穿过法国。所以，这是一个战术选择。我提醒各位，波兰位于斯大林从柏林到莫斯科的路线上。因此，当美国人做某件事时——我们不能因此责怪他们——他们首先考虑的是自身利益，就像所有国家一样。所以我们现在必须考虑到，他们是在为自身利益而行动。我们也是为自身利益而行动，所以让我们保持成熟。不要指望这些人会来帮助我们。因此，让我们建立我们自己的独立防御能力。而且我们需要尽快做到这一点。中国是否有战略？德波尔特将军：“当然，中国有战略。中国显然是一个战略型国家。您知道，我对此研究颇多。我显然不是……当你观察中国的行动，观察它的长期行动，观察它如何利用自身潜力，观察趋势并放大有利因素时，你就能清楚地看到它的战略性，而且它有能力做到这一点。中国并非完美的民主国家——这还是保守的说法。显然，你可以看到这些国家能够像中国这样进行长期的战略决策。看看中国政府制定的新计划，你可以清楚地看到，他们正在着眼于长远目标，并逐步创造实现这些目标的条件：趁敌人虚弱时攻击它。习近平主席显然乐见美国犯错；这对我们不利。我们可以看到，中国一步步从无到有地崛起。我们知道，中国曾经只占世界GDP的2%，现在已经翻了近十倍，正在成为未来的世界强国。我这里暂且不谈正在显现的人口问题，但无论如何，中国的确正在主导世界，而这对我们来说也并非好消息。“

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“What did the council decide on item 42?” — answered with the speaker and the moment.

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