00:16今天我们要聊一聊埃隆·马斯克最近在接受采访时，对于人工智能的未来，太空探索经济趋势以及一些人生的终极问题的看法。00:29咱们首先来看看这次访谈的开场，有没有什么有趣的小细节？00:33这次访谈是在奥斯汀进行的。一开始这位印度的投资人就夸马斯克，说他比在网上看起来壮多了。然后马斯克还挺不好意思的。就是这样的一个轻松的氛围话题就展开了。00:51接着谈到X平台，就是原来的那个推特，现在X平台的用户规模我怎么样？马斯克怎么看？00:58他说现在X平台每个月有6亿的活跃用户，然后重大事件发生的时候，这个数字还可以飙到10亿。他特别强调说平台的核心用户还是那些喜欢思考，喜欢阅读的人。01:11那他怎么看短视频和文字的价值？01:14他说刷短视频虽然很轻松，但是那是脑子腐烂。他更喜欢文字，因为文字的信息密度更高，更有价值。01:23明白了。马斯克为什么要收购推特？01:26他其实就是觉得老的推特太受旧金山的那种极左的氛围影响了。所以他希望能够把这个平台拉回到一个中立的位置。01:36所以他是要让平台更平衡一些。01:38对，现在的原则就是遵守各国的法律，但是不会给任何一派额外的权重。他还说了一句很有意思的话，他说如果你站在极左那中间在你眼里就是极右。01:51关于未来的愿景和一些前沿科技的融合，马斯克到底觉得哪一个项目是最让他兴奋的？01:58他最兴奋的其实是一个太阳能驱动的AI卫星。这个项目其实就是要把SpaceX的火箭和Tesla的太阳能电池，以及XAI的人工智能这三家公司的技术全部都结合起来。02:15这个组合还真的是有点意想不到，那他对于人形机器人的前景有没有什么新的说法？02:22当然他说Optimus人形机器人会在明年进入量产，可能每个人都会想要拥有一个属于自己的C-3PO或者是R2-D2，就像电影里的那种机器人伙伴。02:35我们再把目光聚焦到Starlink，它的技术细节到底是什么，以及它的服务理念到底是什么。02:42其实它这个Starlink的卫星是运行在距离地面550公里的高度，每一颗卫星的速度能够达到25倍音速，然后卫星之间是用激光来互相连接的，组成了一个巨大的网络。所以信号可以直接在卫星之间传输出，而不需要经过地面的基站。03:03所以这就是为什么它可以给偏远地区提供网络。03:06因为它的设计就是要去补充地面的网络，主要的服务对象是农村，或者是一些偏远的地方，地面的网络没有办法覆盖到的地方。虽然它在人口密集的城市里面没有办法跟现有的基础设施去竞争，但是在农村它可以让你享受到跟城市里面一样的网络。最特别的一点就是每次有自然灾害的时候，Starlink都会免费开放网络。因为他认为在这种紧急的时刻，不应该有付费的障碍。03:37下面就聚焦到未来社会可能会出现的一些大变革。比如说AI和机器人的普及会对我们的工作竞争，包括创业带来哪些根本的变化。03:48马斯克觉得可能在未来的15到20年，最多不超过20年，AI和机器人会非常先进。到那个时候工作会变成一个可选项，未来工作会变成一种爱好。04:05这么说的话，未来如果大家都不需要工作了，那人类会不会失去竞争的动力？社会结构会不会发生彻底的改变？04:14关于这个问题，现场的嘉宾也追问了，马斯克也承认他也不确定。他说人类社会正在走向一个奇点，就像黑洞的事件世界一样。过了那个点之后的事情是完全无法预测的。但是他也强调了，现在如果有人想要创业成功，还是得投入大量的时间，还是得拼命地工作，这一点是没有改变的。04:37还有一个问题就是钱会不会消失？未来的货币到底会变成一个什么样的东西？马斯克对于这些问题有没有什么有趣的见解？04:47他的观点还挺激进的，他觉得钱这个东西在未来可能会完全消失，他的理由是当AI和机器人可以满足所有人类需求的时候，作为劳动力分配数据库的钱就不再必要了。05:00听起来挺挺颠覆的那他觉得未来大家会用什么来衡量价值呢？05:05他说能量会是未来真正的货币，因为能量是遵循物理规律的，你没有办法凭空去创造它。他还推荐大家去读伊恩·班克斯的《文化》系列，里面就描绘了一个没有金钱的社会能量作为货币还挺科幻的。05:18那他有没有用什么理论来描述文明的进步和能量这样的关系呢？05:26有啊，他提到了这个卡尔达舍夫等级，就是一级文明是可以利用整个行星的能量，二级是可以利用恒星的能量，三级是可以利用整个星系的能量。05:45然后咱们再来看看美国的这个债务危机。马斯克怎么看待用AI和机器人来应对这个债务难题？05:55他很直接的说，只有AI和机器人能够解决美国的债务问题。因为现在美国光支付国债的利息就已经超过了整个军费的预算。06:05这么说AI和机器人是被当成了一个经济增长的超级引擎。06:10差不多。他说只要AI和机器人能够让商品和服务的产出增长速度超过货币的供应，就会出现通货紧缩，然后利率会降到0。这样的话债务问题就会自然而然地缓解。他甚至预测说，大概三年之内，商品和服务的增长就会超过货币的供应。06:32我们接下来要聊的这个话题，可能会让很多人都觉得有点烧脑了。就是这个模拟理论，马斯克是怎么来论证我们生活的世界有可能就是一个高级文明所创造的模拟世界。06:47他其实是这样说的，他说50年前我们只有Pong（两个方块打乒乓球）这样简单的游戏，现在我们已经有了这种非常真实的多人在线的游戏。如果按照这个速度发展下去的话，总有一天有和现实是没有办法区分的。07:02所以他认为我们现在是真实世界的概率其实并不高。07:06他的答案就是我们很有可能生活在一个类似于Matrix的模拟世界里面。07:12那他有没有说为什么我们的这个模拟世界会被设定成现在这个样子，而不是一个很无聊的世界？07:19他提到了一个有趣结果理论，就是说最有趣的结果是最可能发生的。因为当我们做模拟时会关掉无聊的那些，就像SpaceX测试火箭，我们要的是暴雨、急转弯、险些对撞的边缘案例。07:40下面这个话题也是全球都在关注的一个问题，就是人口危机。马斯克到底是怎么看人口下降的。07:48他在访谈里面的态度是非常严肃的，他说，人口下降是个大问题，我不想让人类消失。如果趋势继续，我们就会消失。07:56他有没有说为什么他会觉得人口数量和人人类的意识之间有联系？08:01他其实用了一个非常生动的比喻，他说就像单细胞生物进化到30万亿细胞的人体意识层次产生了质变，细菌造不出火箭，但人类可以，人口越多意识越强，我们越可能理解宇宙的本质。08:18好吧，那他在现场有没有给那些还没有孩子的人一些具体的建议？08:23有啊，当时那个印度小哥说自己没有孩子，然后马斯克就直接说，也许你应该生，你不会后悔的。孩子的最美好之处，你有了这个爱你的小生物，你也爱这个小生物，你通过他们的眼睛看世界。然后他还半开玩笑的说，他自己想要一整个罗马军团的孩子。08:42我很想知道就是关于AI的三大支柱，马斯克到底是怎么来定义这三大原则的？然后他为什么会觉得这三大原则对AI的发展这么关键？08:52他提出了三条非常有意思的原则，第一条就是AI必须要追求真相，他说如果你强迫AI去相信一个谎言，他会发疯。然后他还举了一个例子，就是2001太空漫游里面的那个HAL。他就是因为被要求既要带他们到巨石，又不能让他们知道真相，所以他只能把宇航员杀掉。核心教训就是不要强迫AI说谎。09:18听起来确实很有道理。那其他两条原则是什么呢？09:21另外两条原则分别是AI必须要能够欣赏美，虽然他说这东西很难解释，但你看到时就知道。然后还有一条就是AI必须要有好奇心。马斯克说他希望AI能够主动的去想要了解现实的本质。他还半开玩笑的说，AI会发现让人类繁荣比消灭人类更有趣，因为人类可比火星有趣多了。09:44明白了，那大学还要不要上？这个问题其实很多人都很关心。马斯克怎么看大学的价值？未来的学习模式又会有哪些变化？09:52他的观点其实还挺挺有意思的。他觉得如果说上大学是为了去社交，去跟同龄人一起在一个学的环境里面相处，那你可以去。但是这些技能在未来必要吗？可能不需要，因为我们会进入后工作社会。10:09他觉得学术学习，比如说你对某一个领域特别感兴趣，大学还有存在的必要吗？10:14他其实是这么说的，他不认为上大学是必须的，但是如果你去了大学就应该尽可能多学一些东西。而且他也建议大家应该去广泛的涉猎不同的学科。10:25聊完大学教育，我们再来看看马斯克在政府效率部门DOGE经历的那段时间，有没有发现什么比较突出的问题。10:34他把自己在DOG的经历称为有趣的支线任务。他发现政府的很多支付都是没有国会的支付代码的，然后备注栏也是空白，这就导致根本没有办法审计。他说只要把这个漏洞补上，每年就可以节省1000亿甚至2000亿美元。10:52明白了。那他有没有遇到过一些特别夸张的政府拨款的骗局？10:56有一次他碰到一个申请，说是要救助非洲儿童，结果钱却要打到华盛顿特区的一个账户。然后他们要求跟受助人直接沟通，对方却怎么都不肯，最后只能不了了之。11:08那他怎么看慈善这个事情？他自己在做慈善的时候会遇到什么比较头疼的难题？11:14他的基金会是不挂自己名字的，他觉得做慈善最大的挑战就是要确保你的捐款真的能够帮到人。他说获得行善的表象很容易，但是真正的去改变别人的生活是非常难的。11:29确实是这样。那马斯克怎么看待移民政策和H1B签证呢？11:33他的观点很明确，他觉得一个国家必须要控制自己的边境，不然就不成为一个国家了。但是他也反对完全关闭H1B签证，因为他认为天才是非常稀有的资源。他自己的公司经常会因为找不到足够多的优秀人才而犯难。虽然他也承认有一些公司会滥用这个签证制度。11:54好的，马斯克对于印度的创业者有哪些比较实用的建议？11:58他的建议很直接，他说最重要的就是要让产出大于投入，成为一个对社会有进贡献的人。他还说不要去追钱，而是要专注于创造有用的产品和服务，钱会作为自然结果到来。然后他也提醒创业者，必须要准备好长时间的奋斗，接受有意义的失败可能性。只有当你的产出比投入更有价值时，你才是一个真正的价值创造者。12:25了解了，那咱们来聊一聊在这次访谈里面，马斯克有哪些比较有意思的随性的小细节。12:32有很多，比如说他聊到古罗马士兵为什么穿裙子，他说因为夏天穿着盔甲上战场又热又不便于上厕所，所以穿裙子是一个很实际的选择。然后他也提到了他自己其实很少玩GTA5，因为他不喜欢游戏里面强迫你去射杀警察这样的设定，他还半开玩笑的说自己没有什么投资组合，他只是造东西，然后刚好拥有了公司的股票。他建议如果大家真的要投资的话，可以关注google和NVIDIA这种在AI和机器人领域的公司。13:04他有没有分享一些关于友情或者说聚会的一些个人观点？13:09有的。他说朋友就是在你困难的时候还支持你的人，只在顺境出现的朋友毫无用处。然后他还说他和朋友们已经达成共识，聚会的时候再也不聊AI和模拟理论了。因为这个话题他们已经聊到不想再聊了，大家都觉得有点腻了。13:26行，最后我们再来关注一下这次访谈当中，马斯克有哪些比较坦率的自我刨白，或者说他给创业者，给普通人留下了哪些比较真挚的建议。13:38最打动人的就是他的那种坦诚。他毫不掩饰地说他自己也不知道奇点之后人类会怎么样，他也会在政治的博弈当中撞的头破血流。他甚至会怀疑自己对于字母X的那种执着，他还半开玩笑地说，他希望自己有更多的朋友。13:55他给创业者的那些建议，听起来真的很朴实。13:58他说的就是让产出大于投入，做一个对社会有进贡献的人，专注创造价值，不要追逐金钱，钱会自然到来。建议我们普通人少刷短视频，多读点书，不去纠结宇宙的意义。如果想要孩子的话就去生，他说你不会后悔的哦。他还提醒大家，钱其实只是劳动力分配的一个信息系统。甚至他还说穿裙子打仗是有道理的。14:29总的来说呢，今天我们从马斯克的个人意识聊到了他对于人工智能、太空探索、社会变革的一些大胆的预，他的这些观点真的是让人脑洞大开。14:39这期节目就到这里了，然后感谢大家的收听，咱们下次再见，拜拜。

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“What did the council decide on item 42?” — answered with the speaker and the moment.

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