AI炼金术

帮 10000 家企业 AI 转型落地，我们找到了 4 大场景 | 对谈 BISHENG.ai 创始人覃睿

11 Nov 2025

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嘉宾 | 覃睿，BISHENG.ai 联合创始人AI 在 to B 企业的落地一直是大家关注的焦点，但往往充满了“PPT 上的美好”和“现实中的骨感”。本期《AI 炼金术》邀请到了企业级开源 Agent 平台 BISHENG.ai 的联合创始人覃睿。覃睿基于服务大几千家企业的真实经验，坦诚分享了 AI Agent 在企业中“真正能用”和“听起来好但难落地”的场景。他深入剖析了企业 AI 落地的四大阶段、最大的挑战（剧透：不是技术，是“人”），以及为什么他们劝退了大部分想做“智能问数”（Text-to-SQL）的客户。这期节目对于所有正在推动或考虑 AI 转型的企业家、IT 负责人和业务骨干都极具价值。你会听到一个一线实战派的真实分享，了解 AI 落地表象之下的关键挑战和务实路径。� 关键结论四大真实落地场景：目前企业 AI 落地最集中的四大类场景是：问答（知识库）、审核（合同、消保）、写报告（研报、尽调）和智能问数（Text-to-SQL）。最“扯”的场景：智能问数（Text-to-SQL）。覃睿坦言这是他们最谨慎、劝退最多的场景。原因是这种需求通常来自高层，对准确性要求极高，但绝大多数企业的数据治理水平根本达不到（如表关系混乱、字段无文档）。最“不性感”但最高频的场景： 1. 知识库问答（RAG）。2. 情报类应用，即自动监控部委网站、公众号、论文库等，帮员工从“不乐意干”的繁琐工作中解放出来。开源是最好的“获客渠道”： BISHENG.ai选择开源，初期是朴素地希望获得快速反馈。但事实证明，这成为了最高效的获客方式。严肃的企业客户（特别是大客户）最终仍然会为咨询、实施和定制服务付费。中国 To B 赚钱的逻辑： BISHENG.ai已实现盈利。覃睿的经验是：1. 通过开源筛选正确的客户（主动来的、认知一致的）；2. 做正确的项目（敢于“劝退”不切实际的需求）；3. 抱着**“让客户成功”**的心态，即使短期“算不过账”，也要把真实需求做好，从而赢得二三期项目。� 关键认知企业 AI 落地最大的误区：企业普遍存在两大不切实际的期望：1. 低估了落地成本；2. 以为 AI 无所不能，忽视了 AI 需要被“教”会企业的“弯弯绕”（即业务知识、偏好和隐性规则）。企业 AI 落地最大的挑战是“人”：真正的瓶颈不是技术，而是如何让业务人员（业务部门）深度参与进来。他们往往不愿或无法一次性讲清全部需求，导致项目需要大量迭代，甚至重构。AI 落地四阶段论：覃睿将企业落地分为四个阶段：玩具阶段： IT 内部的“发烧友”在玩。通用阶段：业务人员开始高频使用通用的 AI 对话工具（如 Deepseek、豆包），开始建立“体感”。垂类 Agent 阶段：业务人员主动参与，与 IT 联合共建垂直场景。数字员工阶段： Agent 作为自主智能体在企业内工作。给企业的核心建议：先到“第二阶段”。覃睿建议企业不要急于求成（拔苗助长），应先让业务人员在日常工作中（通过类似 Deepseek 或企业版 Minus 的体验）充分感受 AI 的价值。只有当业务人员建立“体感”并主动提出需求时，第三阶段的“垂类 Agent”落地才会成功。BISHENG.ai VS Palantir： BISHENG.ai的模式（包括开源产品）越来越像 Palantir 。其核心是将产品作为高效的“交付工具” ，以更低的成本、更高的效率承接大客户的定制化需求。�️ 行动指南如果你是企业决策者/IT负责人：诚恳地认识模型能力。放弃“一步到位”的幻想。从“第二阶段”开始：先在内部署好用的通用 AI 对话工具（体验要对标 C 端产品），让业务人员先用起来，建立“体感”。选择“不性感”的场景切入：优先解决内部知识库问答和情报搜集这类高频、刚需、员工又不爱干的痛点点。如果你想尝试“BISHENG.ai”（Bisheng）：开发者/小公司/个人：访问官网 BISHENG.ai ，给项目点 Star，加入文档中的社群二维码。如果部署有困难，群里有“BISHENG.ai达人”可以提供 500 元左右的付费部署服务。中大型企业： BISHENG.ai的理想客户是**“细分领域的头部”，预算在几十万到几百万级别。ISV / 软件服务商： BISHENG.ai正在招募各地的合作伙伴，可以承接BISHENG.ai覆盖不到的商机，共同交付项目。⏱️ 时间线【01:21 - 02:54】嘉宾介绍：BISHENG.ai（Bisheng）联合创始人覃睿，企业级开源 Agent 平台。【03:27 - 04:26】为什么选择做开源项目？【04:26 - 05:53】开源的朴素想法：获取快速反馈，也许能帮到别人。【05:53 - 07:12】开源的商业价值：高效获客、建立标准、吸引人才。【07:54 - 09:17】 Dify 已经存在，为什么BISHENG.ai还能火？（差异化：企业级功能）。【09:17 - 10:33】数字化转型的“大屏”执念。【10:33 - 11:00】企业 AI 落地的四大类场景。【11:00 - 15:29】场景一：问答（知识库），及客服场景对“确定性”的挑战。【18:08 - 19:26】 BISHENG.ai的“Palantir”模式：产品是内部的交付工具。【19:26 - 20:29】场景二：审核（合同、消保材料）。【20:29 - 22:30】审核场景的挑战：业务部门的需求永远讲不全。【25:15 - 27:38】场景三：写报告（研报、尽调报告）。【27:38 - 31:00】主持人（任鑫）的真实需求：用 AI 写投资 Memo。【31:00 - 31:24】场景四：智能问数（Text-to-SQL）——最谨慎、劝退最多的场景。【31:24 - 33:01】为什么智能问数（Text-to-SQL）很难落地？【33:01 - 35:42】唯一成功的 Text-to-SQL 案例：核心是先做了数据治理和“业务表”。【38:26 - 39:34】市面上最“扯”的场景是什么？—— 还是智能问数。【40:28 - 41:59】最“不性感”但最高频的场景：问答和情报搜集。【42:26 - 46:54】企业 AI 落地的四个阶段：玩具 -> 通用 -> 垂类 -> 数字员工。【47:19 - 49:39】为什么员工宁用 ChatGPT 不用内部工具？（答：体验太差）。【51:10 - 52:30】 BISHENG.ai社区早期是如何获得关注的？（答：打中了企业刚需）。【52:30 - 53:32】在中国做 To B 怎么赚钱？（BISHENG.ai去年已盈利）。【53:32 - 58:53】盈利秘诀：筛选客户、做对项目、建立信任。【58:53 - 59:41】给传统企业 AI 转型的核心建议。【59:41 - 01:03:36】建议：诚恳认识模型能力，先从“第二阶段”做起，建立“体感”。【01:03:36 - 01:06:33】企业对 AI 最大的两个“不切实际的期望”。【01:06:33 - 01:10:44】探讨 Palantir 的 Ontology（本体）为何如此有价值。【01:11:14 - 01:14:19】 BISHENG.ai的理想客户画像：细分领域的头部企业。【01:14:19 - 01:15:28】如何联系BISHENG.ai？（官网：BISHENG.ai，加入社群）。【01:15:28 - 01:16:14】针对个人和小开发者的“BISHENG.ai达人”服务。【01:16:14 - 01:17:21】招募城市 ISV 合作伙伴。欢迎订阅「AI 炼金术」的播客，以及同名公众号、视频号「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！商务合作：公众号「AI炼金术」菜单栏中【商务】获取联系方式节目主理人：徐文浩：某AI创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人，后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。任鑫：云九资本合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造“今夜酒店特价”用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业“京东到家”开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。BGM：片尾：The Ivy - It Was Always You

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