Astillero Informa con Julio Astillero
Entrevista a Celeste Tossolini - 22 de octubre de 2025
22 Oct 2025
Chapter 1: What are the main themes of the political analysis in this episode?
Astillero informa, credibilidad, equilibrio informativo y las mejores mesas de análisis político en México.
Celeste, buenas tardes.
¿Cómo estás, Julio? Buenas tardes, muchas gracias por la invitación. Qué gusto estar ahora contigo.
Al contrario, gracias Celeste que pudimos organizar esta plática. Celeste, la verdad es que leí tu texto y no me atrevo ni a leer una parte ni otra porque sería solo un segmento. Mejor platícanos, ¿cuál es tu opinión sobre este relanzamiento del panel?
Bueno, un poco lo que yo expresaba en un tuit que fue medio una columna de expresión es básicamente que hay un movimiento de ultraderecha global que básicamente ha aprendido algo, ¿no? ¿Qué es lo que ha aprendido, Julio, que los símbolos importan? Por eso muchas veces yo, como especialista en comunicación, decía, yo creo que acá la estrategia no tiene que ser atacar directamente
a básicamente los emblemas, ¿no? Patria, familia y libertad, ¿no? Sino más bien disputarlas, que es el juego que creo que empieza a querer jugar el PAN acá a nivel nacional en México. ¿Por qué digo esto, Julio? Porque patria, familia y libertad han sido conceptos que históricamente han pertenecido a los movimientos populares, al pueblo.
El gran problema es que hay diferencias en la manera en concebir, ¿no? Lo ha dicho muy bien la presidenta Claudia Sheinbaum cuando habla de Javier Milei, justamente del presidente de mi país, que dice...
el tema con la libertad es que ellos creen en la libertad de mezcla de mercado en esa solamente y no piensan en que quien no tiene un ingreso suficiente básicamente no puede tener libertad a nada nosotros estamos hablando de otras libertades no en la libertad a una a una vida digna la libertad de los derechos sociales Entonces, creo que ese es el punto importante.
Y yo lo que decía para cerrar este Twitter, que básicamente esa es la disputa comunicacional más importante que está teniendo nuestro tiempo. No solamente a nivel México, sino a nivel regional, ¿no? Un poco mi tarea como argentina en México siempre ha sido intentar pensar México desde América Latina y América Latina desde México.
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Chapter 2: How does Celeste Tossolini describe the rise of the ultraright in global politics?
Con desigualdad, con violencia, como fue aquí en México, ¿no? Y por último, no hay nadie que abogue más por la libertad de expresión que los movimientos democráticos populares, ¿no? Como el que estamos viendo hoy con clave de reino a la cabeza. Creo igualmente, a partir de esto, Julio, se empieza a armar un debate nacional de si puede entrar la ultraderecha a México o no.
Claro.
Estaría bueno también abordar esa pregunta, a mí me parece muy interesante, ¿no? Y a mí me decían, ¿cómo la ves? Y yo decía, me parece que la ultraderecha puede entrar en cualquier sociedad. Es un movimiento global, es un movimiento que está organizado, es un movimiento que gana poder, que maneja muchos recursos para hacer política.
Y que básicamente tiene financiamiento internacional. Esos movimientos pueden entrar en cualquier país. ¿Cuál es el tema que tiene en particular México en este momento? Y básicamente es que Para que un movimiento de ultraderecha entre a un país, como cualquier gobierno, tiene que aglutinar ciertos descontentos no atendidos en la sociedad, ciertas demandas que están trabadas.
Pero para esto, para básicamente graficar esto, está muy bueno, Julio, pensar en qué sucedió en la Argentina. Porque muchos me preguntan, ¿no? ¿Cómo un tipo como Javier Milei, que da un concierto de rock mientras los abuelitos y abuelitas no pueden llegar a fin de mes, no pueden comer, no pueden... ¿En qué origen entre comprar medicamentos o comer?
El presidente dando un concierto de rock, este personaje... ¿Cómo? ¿Cómo llegó? ¿No? Y la respuesta es eso. Había varias demandas no atendidas y varios grupos que se iban concentrando en la Argentina. Como es el grupo pro vida frente al feminismo. Entre el avance de las mujeres surge el grupo pro vida.
El grupo de gente antivacunas en plena pandemia surge esa gente y cada vez se hace más fuerte. El antiperonismo que siempre existió en la Argentina. El odio a la clase popular. El antiperonismo no es más que eso. Y obviamente demandas, y esto es lo más importante, Julio.
Un gobierno que supuestamente era de izquierda, que supuestamente era peronista, pero que no podía controlar la inflación. No podía controlar que la gente... le dure el sueldo hasta fin de mes. No podía controlar que la gente no fuera el lunes a comprar un café y el miércoles sale otra cosa.
La inflación, y está estudiado en los análisis de ciencia política, en los análisis economicistas también, es un fenómeno que básicamente hace que los timing de la política, y generalmente sociales, operen más rápido, ¿no? O sea, económicamente golpea mucho al pueblo. Entonces vos tenías todo esto en la sociedad...
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Chapter 3: What are the implications of the concepts of 'patria, familia, y libertad' in political discourse?
¿Cuáles son estos sectores con demandas que no fluyen? Y bueno, ¿y qué siento que son, que pueden llegar a ser? Digo, hay algunas cosas que observo de México que yo digo, mmm... Ojo con esto, ¿no? ¿Y de qué hablo cuando digo eso? Digo, corrupción. Corrupción me parece una demanda fuerte que está en la sociedad de México.
Seguridad, como es economía en Argentina, yo diría es seguridad acá. Pero seguridad con consecuencias económicas. Cuando la seguridad tiene consecuencias económicas sobre el pueblo, realmente afecta y causa crisis de representación para con los gobernantes. Y la tercera que veo es salud. pero ¿qué pasa por el otro lado? O sea, están esas cosas dando vuelta, ¿no?
Pero por el otro lado tenemos un pueblo que, o sea, primero, ¿no? Un gobierno que da resultados, que realmente lleva a cabo políticas públicas directas para el pueblo, que todas las mañanas la comunica también a la política pública, la hace y la comunica.
Entonces hay una sociedad que dice, no, por ahora a mí me parece bien, y eso se refleja en la aprobación que tiene la presidenta Claudia Sheinbaum, ¿no? Pero no nos olvidemos siempre que si el gobierno falla a la gente, pues la gente va a castigar con el voto. Y que estos sectores siempre están muy fuertes en la sociedad, ¿no? Veía mucho y me preguntaban también cómo
qué onda con Verastegui, cómo ves a ese personaje, cómo ves a Ricardo Salinas Pliego. Y la verdad es que si yo hablaría de quién puede ser un perfecto ultraderecha perfil acá en México, Verastegui queda fuera de la escena.
lo veo como alguien que todavía no encuentra por dónde, lo sigo mucho en Twitter, sigo muchas conferencias, las reuniones que hacen, y siento que todavía no encuentran por dónde, por eso justamente eso se vio en números, quedó fuera de la contienda, ¿no? Pero sí veo en Ricardo Salinas Pliegos una estrategia coordinada y muy al tanto de lo que pasa a nivel internacional. No por nada...
hace la advertencia ahorita de sacar a los zurdos de mierda y mandarlos a chingar a su madre. Zurdos de mierda es un concepto que utiliza Javier Milei en Argentina y lo está adaptando básicamente al lenguaje nacional mexicano. Entonces no por nada lo veo a Ricardo Salinas Pliego cercano a esos movimientos y con un
O sea, con un perfil que básicamente se adapta a lo que saben ser los líderes ultraderechistas, ¿no? Pensando en Kass, pensando en Bolsonaro, en Bukele, en Milley... Entonces, a ver, pienso, hay posibilidades, siempre hay posibilidades de que esos movimientos cobren fuerza. El gran tema es cómo el gobierno está gobernando y cómo la gente se siente con ese gobierno, ¿no?
Pero bueno, corto acá porque me fui hablando.
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