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Astillero Informa con Julio Astillero

Entrevista al doctor Lorenzo Meyer - 28 de enero de 2026

28 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What pressures is Sheinbaum facing from the U.S. government?

0.031 - 20.672 Julio Astillero

Astillero informa, credibilidad, equilibrio informativo y las mejores mesas de análisis político en México. Vamos a hablar ya con el doctor Lorenzo Meyer, usted sabe, es escritor, analista político, profesor emérito del Colegio de México y miembro emérito del Sistema Nacional de Investigadores del CONACYT.

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21.293 - 29.543 Julio Astillero

vamos a entrar en contacto directamente con él y saludarlo con el gusto de siempre. Lorenzo, buenas tardes.

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29.623 - 30.785 Lorenzo Meyer

Buenas tardes, Julio.

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31.466 - 45.844 Julio Astillero

¿Cómo estamos, Lorenzo? ¿Cómo pinta esta semana? ¿Menos peor que la anterior o ya entramos en una etapa permanente de elevación crítica de los hechos nacionales e internacionales, Lorenzo?

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45.864 - 62.016 Lorenzo Meyer

Pues yo diría que El camino va por eso último que tú decías, viendo sobre todo el ambiente internacional, en particular el de Estados Unidos, ¿no?

Chapter 2: How is the current political climate in the U.S. affecting Mexico?

62.977 - 106.296 Lorenzo Meyer

Ahí algo está sucediendo que no era lo esperado por el gobierno de Trump y que, bueno, no nada más a mí, sino... otros observadores, nos lleva a preguntar ¿qué está pasando en Estados Unidos? ¿Estarán empezando a cambiar de régimen? El cambio de régimen se usa mucho para entender una buena cantidad de fenómenos políticos en el mundo periférico. En América Latina, uff, tenemos un

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106.63 - 134.663 Lorenzo Meyer

montones de casos de intento o de cambio efectivo de régimen, pero en Estados Unidos no. Ahí el consenso, más o menos, de los observadores nacionales y extranjeros es que, o era, que las estructuras políticas añejas de Estados Unidos

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134.947 - 164.869 Lorenzo Meyer

que sus cimientos están en la parte final del siglo XVIII, de esas 13 colonias que se independizan de Inglaterra, que esas estructuras son sólidas, que han aguantado una buena cantidad de presiones, incluyendo su guerra civil, y que son casi un ejemplo...

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165.575 - 193.084 Lorenzo Meyer

para el resto del mundo de la solidez de un sistema político pero algo está pasando ahí adentro que por lo menos en la superficie a los observadores de aquí y ahora pues nos extraña mucho el ver milicias del gobierno federal en ciudades norteamericanas e incluso

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193.807 - 223.425 Lorenzo Meyer

guardias nacionales e incluso en algún momento si mal no recuerdo fue en California la presencia de fuerzas del ejército federal norteamericano patrullando las calles y entrando en conflicto con una parte de la población y bueno hay una una especie de

Chapter 3: What are the implications of the changing U.S. political landscape?

223.962 - 238.697 Lorenzo Meyer

Este levantamiento, según puede uno observar por la prensa y la televisión en Estados Unidos, que no nos esperaba, o al menos Trump no lo esperaba.

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239.251 - 268.633 Julio Astillero

Ahora, Lorenzo, ¿qué implica un golpe tan seco al histórico orgullo de cierto segmento de la sociedad de Estados Unidos respecto a la posesión de armas, incluso la exhibición de ella en algunos estados de manera pública, sin mayor problema, y que había sido uno de los orgullos de esos segmentos, creo yo, muy conservadores o muy patriotas, signifique esto lo que signifique,

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268.613 - 283.753 Julio Astillero

Cuando el propio Donald Trump ahora dice que se olviden de andar con las armas y que ya no deben de exhibirlas en público. Y un periodista le pregunta y la segunda enmienda y responde y le dice no pueden usarlas, no pueden tener armas.

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283.733 - 305.512 Julio Astillero

que eso es algo insólito en la construcción de esa cultura de las armas en Estados Unidos, y esto otro, la agresión del ICE a los ciudadanos, incluyendo ciudadanos de Estados Unidos, como ha sucedido en Minneapolis. ¿De veras habrá una insurrección latente en Estados Unidos, Lorenzo?

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305.532 - 341.044 Lorenzo Meyer

Bueno, por lo menos una muestra de insatisfacción que no se esperaba. En este momento, en las... cifras que dan los medios de información en Estados Unidos que provienen de diferentes encuestas, pero el consenso es que ahora la opinión favorable hacia Trump y Trump es a la vez una forma de ejercer el poder, es más allá del Presidente,

341.851 - 371.284 Lorenzo Meyer

es esta fuerza conservadora de Estados Unidos que se ha activado pero muchísimo que tiene el apoyo de menos del 40% están en el 30 y tantos cuando la opinión pública original cuando llega a su segunda presidencia pues estaba muy por encima

Chapter 4: How does the U.S. gun culture impact political dynamics?

371.922 - 397.137 Lorenzo Meyer

y está perdiendo apoyo, está perdiendo apoyo notoriamente, porque sus opositores ahora sí salen a la calle, y vaya que sí, se muestran aguerridos los silbatos, las pancartas, y el choque abierto con el ICE,

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397.336 - 427.343 Lorenzo Meyer

y también con la Border Patrol, con la Patrulla Fronteriza, porque no es nada más ICE, es el otro cuerpo que nosotros ya hemos tenido noticias desde hace muchos años, de la Patrulla Fronteriza, bueno, también está ahí. No hay choques con la Guardia Nacional, menos con el Ejército, sino con estas agrupaciones, sobre todo el ICE,

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427.711 - 456.503 Lorenzo Meyer

llama la atención por lo cómo se fue reclutado rápidamente se reclutó a miles de personas que a mí entender bueno es una posibilidad no estoy diciendo que así sea por no tengo los datos concretos pero da la impresión de que están siendo reclutados de entre esa zona de la sociedad norteamericana blanca que es el apoyo electoral

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456.77 - 488.622 Lorenzo Meyer

original de Trump esos que están resentidos con la presencia de extranjeros en medio de la sociedad blanca y que nunca han llegado a aceptar a los afroamericanos como realmente parte de ese complejo social que es Estados Unidos entonces veo una una coyuntura que no sé si es temporal.

0

489.803 - 514.806 Lorenzo Meyer

Creo que es una posibilidad de que las cosas vuelvan a su cauce una vez que Trump deje la presidencia, pero le quedan tres años y a la velocidad con que van los acontecimientos caracoles es un buen de tiempo. Pero en fin, si las estructuras norteamericanas son tan resistentes como la historia parece decirlo,

515.157 - 544.354 Lorenzo Meyer

es probable que cuando Trump se vaya, las cosas, las aguas regresen al cauce normal, pero hay la posibilidad de que estén cambiando las variables de tal manera que ya no se pueda volver exactamente al punto de partida, y no sé qué significa esto para una sociedad como la norteamericana, que estaba tan, o está,

544.638 - 590.845 Lorenzo Meyer

tan orgullosa de sus valores, aunque uno puede encontrar un montón de circunstancias concretas, sobre todo en su política exterior, donde esos valores valen para nada. Pero en general sigue siendo útil el discurso de una sociedad democrática que obedece a las normas de justicia que es representativa que sus elecciones son limpias y que quiere ser el faro político del mundo

591.382 - 626.673 Lorenzo Meyer

The city upon the hill, como se señala desde hace siglos, que es el propósito de Estados Unidos, ser un modelo político que debe de ser seguido por el resto del mundo. Bueno, entonces en eso me quedo, Julio, en que quién sabe si vuelva a la normalidad o si algunas variables han cambiado tanto que ya a lo mejor es otro sistema el que viene.

627.134 - 657.045 Julio Astillero

Híjole. Lorenzo, un tema que está en este momento generando polémica en Estados Unidos y en México es el tema del petróleo mexicano enviado a Cuba, que junto con el petróleo venezolano pues eran parte del suministro que podía mantener pues medianamente a flote la estructura en Cuba en cuestión de electricidad y de otro tipo de necesidades energéticas.

Chapter 5: What is the significance of Mexico's oil exports to Cuba?

867.17 - 895.557 Lorenzo Meyer

que la soberanía mexicana que siempre es relativa se vea minada por el hecho de seguir como rebaño a todo lo que la América Latina envuelta en la OEA y guiada por Estados Unidos hace para deslegitimar y si se puede cambiar el régimen cubano

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895.958 - 924.126 Lorenzo Meyer

Entonces México está jugando esto desde hace décadas y en realidad le ha salido bastante bien esta política y bastante mal a Estados Unidos porque desde 1961, que es cuando Estados Unidos organiza la expedición de los cubanos exiliados para empezar un movimiento dentro de

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924.427 - 958.107 Lorenzo Meyer

Cuba y derrocar a Fidel Castro y los suyos, pero que fracasa en Bahía de Cochinos, desde entonces la gran superpotencia ha tenido que vivir al lado de esa islita chiquitita que lo desafía, es un desafío que en términos históricos es formidable, imaginémonos si el imperio romano hubiera tolerado algo similar o si los el imperio inglés o cualquiera de los imperios.

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958.167 - 982.378 Lorenzo Meyer

Entonces, la historia de la relación Estados Unidos-Cuba es realmente sorprendente. La relación de México con Estados Unidos usa el caso cubano

0

983.287 - 1011.606 Lorenzo Meyer

para tratar de crear un espacio de distancia, porque Estados Unidos sofoca, esa es su política, termina por sofocar cualquier intento de semi-independencia, lo vemos en otros países latinoamericanos, entonces ha tenido que estar jugando con esta situación, yo recuerdo que en una ocasión, yo creo que tuve la posibilidad de

1012.497 - 1040.395 Lorenzo Meyer

de escuchar a Gutiérrez Barrios, el legendario secretario de Gobernación del régimen autoritario mexicano, decir que en el caso de México, si no hubiera existido el Partido Comunista, tendría que haberlo inventado el propio gobierno para tener ahí

1040.577 - 1067.327 Lorenzo Meyer

un factor que le permitiera decirle a Washington, oigan, yo no puedo hacer esto o aquello, porque fíjense que tengo aquí un foco político que no quiero activar, y si le crea problemas a México, pues también le crea problemas a Estados Unidos, porque Estados Unidos lo que necesita es un México estable.

1067.881 - 1088.423 Lorenzo Meyer

y que esa es más o menos la esencia, muy simplificada desde luego, del juego histórico de un sistema priista y luego por un tiempecillo panista en relación a Cuba.

Chapter 6: How does pragmatism conflict with ideological consistency in Mexican politics?

1088.463 - 1128.6 Lorenzo Meyer

Y le ha salido bien, pero ahora con estos cambios en Estados Unidos, más hacia la derecha, y el desinterés de Estados Unidos de mantener la estabilidad política mexicana y de no crearle problemas a México, porque era parte de los acuerdos de la Guerra Fría. México podía andar ahí siendo medio independiente, pero eso le legitimaba ante la ciudadanía mexicana

0

1129.627 - 1163.043 Lorenzo Meyer

Y le convenía a Estados Unidos, le convenía que México le dijera no en ciertos aspectos. Para decir, bueno, yo, el gran poder, el gran imperio, miren, soy tan respetuoso del derecho internacional que no hago algo en contra de México, pese a que México está apoyando a Cuba. Pero ahora... El problema es que Trump ya dijo que a él el derecho internacional le importa un pepino.

0

1164.625 - 1194.655 Lorenzo Meyer

Y sus ayudantes, su círculo interno, también ya lo ha dicho. La estabilidad política de México creo que ahora está más asentada que en mucho tiempo. porque ahora sí han funcionado las elecciones, cosa que no funcionaba en el pasado y por eso se tenían que agarrar de cosas simbólicas como la relación con Cuba.

0

1194.675 - 1238.035 Lorenzo Meyer

La derecha mexicana siempre ha repudiado esta política mexicana y lo ha dicho en estos días. ¿Cómo es que le estamos dando petróleo a Cuba a costa del interés mexicano y cosas por el estilo? el ambiente se torna más difícil que en el pasado. Para Claudia Sheinbaum, yo considero que sí está bajo una presión que los anteriores gobiernos, los del PRI, los del PAN, no estuvieron, y que

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1238.605 - 1274.58 Lorenzo Meyer

más que Andrés Manuel durante el sexenio de Andrés Manuel el observador porque no se tenía al Trump que se tiene ahora es una coyuntura muy difícil y yo no sé si la opinión pública mexicana en su conjunto esté dispuesta a que México siga Y yo en lo personal creo que, claro que hay que ayudar a Cuba.

1274.6 - 1322.072 Lorenzo Meyer

El estrangulamiento de ese sistema por más de medio siglo, lo ha pagado muy caro el pueblo cubano. Pero no sé si en el grueso de la ciudadanía mexicana hay esa misma idea. Y Claudia Sheinbaum necesita un apoyo interno fuerte, sólido, para sostener esta posición, esta política, porque Trump puede tener muy sin cuidado el daño que le cause a los equilibrios internos mexicanos,

1322.525 - 1337.344 Lorenzo Meyer

que otros gobiernos de Estados Unidos en otro tiempo consideraban como parte de su interés nacional no causarle problemas a la estabilidad mexicana.

1338.269 - 1364.631 Julio Astillero

Sí, pues vaya que estamos metidos en todo este berenjenal y en todas estas circunstancias, pues como siempre, Lorenzo, muchas gracias por esta oportunidad de sumarnos a todos estos datos y detalles, y ya iremos viendo lo que se acumula en esta semana, porque vaya que se van juntando las cosas, Lorenzo, así es que a reserva de lo que desees agregar, como siempre agradecerte esta participación.

1365.269 - 1370.196 Lorenzo Meyer

Bueno, pues entonces se supone que nos estaremos viendo la semana entrante, ¿no?

Chapter 7: What challenges does Claudia Sheinbaum face in her leadership?

1409.127 - 1413.892 Lorenzo Meyer

Y podemos predecir muy poco en materia política.

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1413.912 - 1443.564 Julio Astillero

Así es. Aquí 2 más 2 puede ser 4, 22, 36, 84 o menos 15. ¿Quién sabe cómo se ven las cosas, Lorenzo? Bueno, ya seguiremos con esta aritmética política alrevesada, Lorenzo. Gracias. Buenas tardes. Hasta pronto. Gracias. Para que te enteres del próximo noticiero, suscríbete y dale follow en Apple, Spotify, Amazon Music, Google o donde sea que escuches podcast.

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1444.365 - 1448.415 Julio Astillero

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