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Astillero Informa con Julio Astillero

La mesa multicolor - 27 de octubre de 2025

27 Oct 2025

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Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?

0.031 - 9.886 Julio Astillero

Astillero informa, credibilidad, equilibrio informativo, y las mejores mesas de análisis político en México.

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9.906 - 13.973 Salvador Frausto

Bueno, pues ya estamos por aquí, don Salvador Frausto, ¿cómo está usted? Buenas tardes.

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14.413 - 21.144 Unknown

Buenas tardes, Julio, Jorge, un gran gusto arrancar la semana conversando con ustedes y con la audiencia.

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22.105 - 25.11 Salvador Frausto

Igualmente, gracias. Jorge Meléndez, buenas tardes.

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Chapter 2: What are the main themes of political opposition in Mexico?

25.276 - 42.61 Jorge Meléndez

Buenas tardes y una felicitación por la conversación que tuviste con Federico y Fernando, que nos aclararon muchas cosas y nos dejaron más dudas, como es común en este

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44.26 - 61.613 Salvador Frausto

Así es, Jorge, así es. Muchas gracias por esa mesa con Fernando Buenavad y con Federico Bonasso. Salvador Frausto, lunesito, ¿con qué empezamos? ¿Qué tema te gustaría empezar a desglosar, empezar a platicar de él en esta ocasión, Salvador?

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62.635 - 93.994 Unknown

Bueno, este, Julio, pues hay varios temas sobre la mesa, ya los iremos poniendo. Pero yo sigo analizando el tema de las oposiciones en México, el asunto de cómo el PAN se ha posicionado dentro de la centro derecha y más colgado hacia la derecha extrema, y Movimiento Ciudadanos va por el carril de...

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93.974 - 115.003 Unknown

Del progresismo, de buscar hacer cuestionamientos incluso a la presidenta Sheinbaum sobre quién es más progresista, si Morena o el movimiento ciudadano. Entonces, me parece que la lucha por el segundo lugar del Congreso en el 2027 arrancó con mucha anticipación.

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114.983 - 142.932 Unknown

y que los actores políticos se están moviendo para tratar de capitalizar eso, con la sombra de Ricardo Salinas Pliego y esta fiestonón que vimos otra vez, como decíamos la semana pasada, en abono chiquito sigue lanzando su candidatura. Ahora otra vez dice que bueno, que no es tiempo de pensar en candidaturas, pero que él sí está apuntado para la...

142.912 - 172.244 Unknown

para la competencia, para alzar la voz, ponerse de defensor de los ciudadanos. Y en medio de ese panorama, sin embargo, no se ven ideas por ningún lado. En la oposición es impresionante cómo... Desde la llegada de López Obrador a la presidencia en el 2018, se devoró morena el discurso de los partidos de oposición.

172.704 - 208.002 Unknown

Se quedaron instalados estos actores en un no sin alternativa, es decir, sin una idea. No puedo creer que... que a estas alturas no tengan un dibujo de qué es el país que estarían ofreciendo. Se devoró el discurso completamente, Morena, de todos estos partidos opositores y me parece riesgoso para la salud de la democracia en México no ver partidos de oposición que estén ahí

207.982 - 235.812 Unknown

tratándome de meter el hombro de ponerse como opciones reales y pues cierro el comentario diciendo que es preocupante porque vemos por ejemplo la opción de mi ley que ya seguramente lo comentaremos más adelante como retiene su fuerza como una fuerza de ultraderecha cuando no hay discursos sólidos en la contraparte se mantiene

235.792 - 261.174 Unknown

en el poder, entonces por la salud democrática de México me gustaría ver una oposición más propositiva con algunos visos de discusiones de buen nivel Bien, gracias Salvador Jorge Meléndez, ¿con qué tema te gustaría iniciar tu participación en esta mesa, por favor?

Chapter 3: How is the PAN positioning itself within the political spectrum?

712.564 - 738.788 Unknown

Habrá que ver si dentro de los militantes del PAN generó algún tipo de entusiasmo, porque a mí sí me parecía necesario que el PAN hiciera algún tipo de relanzamiento y llamara a los suyos, que el camino de las alianzas con el PRI era un asunto que no se podía continuar más, un partido con un declive tremendo.

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738.768 - 767.678 Unknown

no logra alzar el vuelo y con un candidato precandidato digamos presidencial y presidente del partido Alejandro Alito Moreno que pues carga con números negativos muy fuertes y cada vez con cita mayores críticas y pues ningún tipo de gusto por acercarse al PRI en ningún sector de la sociedad también estaba un artículo de

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767.658 - 802.795 Unknown

de Viri Ríos en el que analizaba qué hubiera pasado si el PAN y Movimiento Ciudadano hubieran ido juntos en la elección del 2024 y una de las conclusiones es que hubieran perdido más municipios yendo unidos que los que suman ambos partidos por separado porque Si bien los votantes del PAN sí hubiesen votado por la marca MacPan, como se le está llamando en las columnas políticas,

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803.095 - 825.711 Unknown

los votantes de Movimiento Ciudadano no todos hubieran apoyado esa marca, porque es un partido que ha conquistado un público dentro de los independientes y dentro de, digamos, una ala progresista o de izquierda que no simpatiza con Morena. Entonces ahí hay un votante que yo creo que Movimiento Ciudadano...

0

825.691 - 851.327 Unknown

no va a cometer el tropiezo de soltar, porque es un partido en crecimiento con la marca mejor vista dentro de la oposición y con el ascenso más claro. Es decir, mientras el pan cae, Movimiento Ciudadano crece y el relanzamiento no entusiasma ni a sus aliados más fieles.

859.627 - 875.465 Salvador Frausto

Ahí estoy, ahí estoy, es que hay mucho ruido donde estoy, estoy poniéndolo y quitándolo. Damos la bienvenida a Daniela Pastrana, que está aquí con nosotros. Daniela, buenas tardes. Bueno, regresamos.

877.287 - 901.928 Daniela Pastrana

Ahí estoy, ya estoy. Es que justo estaba picándole, mi computadora está... Como esos carros que son de carcachas de... de esos que los tenías que encender como 10 minutos antes para que arrancara el motor y el carburador de esos que antes tenías que encenderlo y esperar 10 minutos para echarlo a andar así un poquito.

901.948 - 916.684 Salvador Frausto

Daniela, estamos poniendo sobre la mesa la opinión que nos parezca que podamos ir desarrollando sobre ello. De lo que ha estado pasando, ¿qué te parece más interesante como para ir avanzando en esta mesa, Daniela?

918.554 - 940.157 Daniela Pastrana

Bueno, estaba escuchando ahorita a Salvador hablar del tema del PAN. Creo que un foco que no hay que perder de vista es el tema de Salinas Pliego. Mira, porque nos pueden parecer unas locuras, nos pueden parecer estrafalarios, nos puede parecer que las derechas están en la lona,

Chapter 4: How does the discussion reflect on the state of democracy in Mexico?

2094.64 - 2124.225 Jorge Meléndez

pero que no hay ese tipo de posibilidades. A mí lo que más me asombra es que estos señores, Salinas Pliego y otros más, sigan utilizando los medios a su arbitrio, para sus cuestiones personales, sin que se sepa que en un momento dado podrían

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2125.201 - 2166.134 Jorge Meléndez

pues por la excesiva cantidad de cosas que hacen que solo son en su beneficio pues caen faltas gravísimas bueno, él ya cayó y ha tenido personajes como el magistrado Luis María Aguilar que guardó sus expedientes durante muchos años Y que ahora en esta Suprema Corte de Justicia de la Nación esperamos, pues ya le den el tiro de gracia a todas sus gracejadas.

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2167.315 - 2203.69 Jorge Meléndez

Pero también yo creo que no hay que dejar de lado todo lo que este señor ha hecho de robarse un canal político. de televisión y cambiarle de nombre e incluyó invitar a personas que se dicen democráticas y progresistas que están en su canal haciendo un trabajo para el beneficio de este señor. Por fortuna, el sexenio pasado todavía se le daba una cantidad grande de dinero

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2204.092 - 2233.542 Jorge Meléndez

a una revista que no circula desde hace muchos años, que se llama Vértigo de Salinas Pliego, y uno decía, pero ¿cómo es posible que se anuncien ahí secretarías en esta revista Vértigo? Ya no es así. Tampoco se les da dinero para sus canales de televisión. Y yo creo que hay que ir también, no por una

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2233.96 - 2265.305 Jorge Meléndez

forma autocrática de silenciar este tipo de cosas sino que es terrible que mientras haya eso a las radios comunitarias se les siga otorgando un subsidio cada vez menor que no haya dinero para muchas otras cosas que se necesitan en el país por darles pues no solamente eso sino no cobrarles a quienes deben de pagar.

2265.325 - 2302.52 Jorge Meléndez

A las aseguradoras se les condonaron decenas de millones de pesos de impuestos que no pagaban. Bueno, pero y a los que de repente nos cobran impuestos, nosotros pagamos puntualmente porque si no, nos llegan las multas. Y luego algunos que se supone que les deberían de regresar cantidades en el propio SAT, no se las han regresado y ya estamos en el mes 10.

2304.122 - 2329.901 Jorge Meléndez

El SAT decía, en 72 horas te regreso si tú necesitas este dinero que te cobramos de más. Pues resulta que son 10 meses y el SAT no regresa. Las otras cuestiones son las que hay que debatir, creo yo, más que estas payasadas de Salinas Pego y demás personas.

2329.921 - 2358.742 Salvador Frausto

Bien, Jorge, gracias. Salvador Frausto, la presidenta de México, informó hoy que habló con el presidente Trump y que no vienen los aranceles que estaban considerados para el inicio del mes de noviembre. De pronto, en toda la vorágine y toda la serie de hechos políticos internacionales, Se nos olvida que sigue ahí la presencia, el amago, la presión de Donald Trump.

2358.802 - 2367.04 Salvador Frausto

¿Cómo ves este tema de los aranceles? La pregunta es a cambio de qué exactamente, pero ¿cómo ves el tema, Salvador?

Chapter 5: How do recent economic policies affect Mexico's relationship with the U.S.?

2594.883 - 2612.284 Unknown

He buscado documentos en todas las agencias de los Estados Unidos y más bien lo que me he topado es con reportes de avances en la cooperación binacional. Ahora Canadá se ha roto esa operación.

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Chapter 6: What is the significance of Claudia Sheinbaum's stance on tariffs?

2612.264 - 2632.281 Unknown

Y eso hay que ver cómo nos afecta de cara a las negociaciones con el Tratado de Libre Comercio entre los tres países. Seguramente habrá que resolver el diferendo dominacional entre Estados Unidos y Canadá previo al avance del Acuerdo Trilateral de América del Norte.

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2632.953 - 2660.624 Salvador Frausto

Bien, Salvador, gracias. Daniela Pastrana, Donald Trump va avanzando en el control de muchos aspectos a nivel internacional. Ha ido sometiendo a diversos gobiernos europeos y de diversos lugares. Ahora tenemos el ejemplo en Argentina, donde virtualmente toma el control político de aquel país. En México... ¿Qué piensas?

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2660.644 - 2683.615 Salvador Frausto

¿A cambio de qué quedamos en buenos términos con Donald Trump en materia de aranceles? ¿Qué tendremos que entregar o qué puede ser lo que esté en el intercambio ante un personaje depredador absoluto y que está enfebrecido en la búsqueda de ganar-ganar como es Donald Trump?

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2685.383 - 2711.847 Daniela Pastrana

Bueno, Julio, hay varias cosas que considerar ahí. Uno no es lo que pueda haber en la negociación, porque eso ya ha estado, vamos, el tema de detener la migración, por ejemplo, o el tema incluso de ceder con algunas cosas en los temas de seguridad, como enviar a los traficantes, ahora acaba de ser un chino que tuvieron en

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2712.063 - 2747.318 Daniela Pastrana

En Cuba antes han sido otros líderes de grupos criminales que de inmediato son enviados, extraditados y otro tipo de cosas que sería absurdo pensar que no hay cierta cesión a las políticas y a la forma de, o a las presiones que ejerce Estados Unidos en Pero creo yo, con todo y lo que es evidente, que no estamos en unas condiciones para negociar en términos de igualdad.

2747.358 - 2764.8 Daniela Pastrana

O sea, la correlación de fuerzas es tan disparada. O sea, ellos tienen tanto poder. A pesar tienen el mayor arsenal de ejército del planeta. Y en segundo lugar, bueno, pues tienen una capacidad económica y un poderío en términos

2765.067 - 2790.501 Daniela Pastrana

de fuerza que nosotros, o sea, nosotros dependemos totalmente de ellos y hay una interdependencia, claro, porque tenemos, o sea, no es una dependencia solo de nosotros a ellos, también ellos la tienen, pero la correlación de fuerzas es, no hay mucho a donde nosotros tengamos margen de maniobra. Dentro de esa poca margen de maniobra yo creo que

2790.903 - 2825.449 Daniela Pastrana

La forma en la que ha conducido la relación Claudia Sheinbaum con Donald Trump es muy buena. O sea, ha hecho las cosas que ha tenido que hacer, ha sido muy práctica, ha sido muy mesurada y ha logrado, como ahora también Lula, mantenerlo medianamente a raya hasta donde se le puede mantener a raya. Porque, insisto, no hay tampoco, no podemos pecar de ingenuidad y pensar que realmente...

2825.429 - 2828.373 Daniela Pastrana

lo estamos deteniendo todos sus intereses.

Chapter 7: What controversies surround Ricardo Salinas Pliego's political ambitions?

2828.433 - 2854.828 Daniela Pastrana

Ahora, si hay una forma distinta de relacionarse, incluso hasta no solo en lo discursivo, en lo gestual, en lo simbólico que puede ser el trato que tiene Donald Trump con quienes considera básicamente títeres o tontos útiles como Milley, el que no recibe, que se le da la vuelta, que lo trata realmente como un monigote y mientras el otro está ahí sonriéndole,

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2855.23 - 2888.005 Daniela Pastrana

a las diferencias que tiene en la forma en la que se expresa o incluso en el trato ahora con Lula donde evidentemente él va tanteando a ver qué tanto, y a los que ve que realmente son muy fáciles, pues entonces se expresa como es él, como todo un bully que le gusta mostrar el poder. En estos casos, y también porque son los países más grandes, más fuertes,

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2887.985 - 2903.007 Daniela Pastrana

con los que más o menos mantiene esta relación de respeto mutuo. No hay que ser ingenuos, Estados Unidos jamás nos verá a nadie como amigos, es lo que siempre se dice, no tiene amigos, tiene intereses y tiene interés en América.

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2902.987 - 2929.517 Daniela Pastrana

Tiene mucho interés en América, quiere controlar todo, sea por la vía de la presión de la fuerza bruta, como lo está haciendo en Venezuela y en Colombia, o sea por la vía de soltar dinero, como lo hizo con Argentina, o sea por la vía de mantener ciertas relaciones o ciertos gobiernos con Ecuador. Pero quiere controlarlo.

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2929.835 - 2953.389 Daniela Pastrana

Y dentro de eso, pues sí somos nosotros un poco un estorbo para el proyecto político general que tiene para el resto de América. pues hay que ir viendo qué tanta resistencia puede tener el eje que hay ahorita y que ha sido constante en estos 10 meses, que es México, Brasil, Colombia.

2954.872 - 2980.988 Daniela Pastrana

Imagínate nada más qué sería ahorita Venezuela si el presidente de Brasil fuera Jair Bolsonaro y el de Colombia... Iván Duque, pues ya esto, o sea, esto ya sería otra historia, ¿no? O sea, sí hay diques y sí han sido estos tres países diques constantes para que no se extienda con la facilidad que quiere entender ese poder.

2981.008 - 2990.959 Salvador Frausto

Bien, Daniela, gracias. Son las dos de la tarde con 50 minutos. Nos tocan unos minutitos para el postre del postrecito. Jorge Meléndez, postrecito, por favor.

2992.361 - 2992.461

Pues,

2992.812 - 3020.743 Jorge Meléndez

Yo coincido con Daniela. Creo que no es que este señor de repente dice pues vamos a estar con México muy bien y vamos a mandarle dinero y eso. Ellos siempre hacen eso para tratar de someter al ejército, a la policía, a lo que sea. Y creo que el asunto de Venezuela se le está complicando demasiado.

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