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Astillero Informa con Julio Astillero

Mesa de análisis de los miércoles | Trump, el Hitler del siglo XXI

07 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What strategies can be employed to mitigate the impact of Trump in Mexico?

0.031 - 32.391

Arturo Cano, en la realidad mexicana... ¿Qué hacer para tratar de eludir, atenuar o cuando menos que no sea tan fuerte el golpe que parece venir ya de ese trompismo que está desatado? ¿Qué hacer en México en una realidad política dispersa en propósitos en algunos de los grupos convergentes en el proceso llamado 4T?

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32.951 - 64.462

Algunos no solo dispersos o confrontados, sino francamente contradictorios o aberrantes respecto al propósito político. De la regeneración nacional. ¿Qué piensas que se debe hacer que no se esté haciendo? En fin, respecto a este tema, Arturo. Decías que un rato el doctor Meyer, y creo que con razón Julio, pues no dar pretextos como los que se dieron en otros casos.

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65.523 - 94.703

Ahora, independientemente de que se atiendan los conflictos, los problemas que despiertan la atención de Estados Unidos y sus ciudadanos, y sus halcones, pues inventarán otra narrativa, otra fórmula para seguir atacando al país. ¿Cómo conseguir que esas amenazas no se conviertan en el eje de nuestra política interna, que no definan la profundidad de los cambios

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94.683 - 127.917

y la velocidad de los mismos en este proceso que ocurre en México desde 2018, pues esa es la gran pregunta, porque la tentación más a la vista es la de decir, bueno, mejor no le muevas, mejor continuemos con las cosas como están, para que no haya pretextos del otro lado a... Se haga lo que se haga, pues insistirá el gobierno trompiano.

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128.438 - 140.685

Armó toda una narrativa en torno a Venezuela y a la hora de la verdad, pues simple y llanamente dice vamos por el... Vamos por el petróleo, no hay otra, ninguna otra razón.

Chapter 2: How does the political landscape in Mexico influence the response to Trump?

141.967 - 175.382

Eso sí hay que, digamos, de alguna manera agradecer o destacar como el único rasgo positivo de la de la nueva fase del imperialismo estadounidense. Es su honesta brutalidad con la que expone sus razones, sin andarse con el cuento de que vamos a llevar la democracia a Venezuela, o las libertades, o el modo de vida americano. Pues aquí está claro, vamos por el petróleo y va a ser

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175.362 - 200.408

Va a ser de nosotros y hasta le pone números y tantos millones de barriles y van a ser 3 mil millones de dólares. Sí, nada más que ahí ya entran otros ingredientes de la geopolítica. Veía yo un dato de que Venezuela tiene una deuda como de 60 mil millones con China. Los chinos no van a cobrar. Si le dicen a Delcy Rodríguez...

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200.877 - 233.916

saca ya no vendas a Rusia, a China, sácalos de ahí, bueno, pues creo que ahí estamos en otras complicaciones. Y es importante ir desmenuzando todos esos matices y cuáles son los aspectos o los ingredientes que que lanzan los reflectores sobre México y dando respuesta actual a cada uno de ellos, como lo ha ido haciendo mal que bien la presidenta de la República.

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234.377 - 252.609

En el caso de Venezuela, nada más para responder un poco a... Pues yo creo que más que matices hay ahí una crisis que tiene que ver, hay en Venezuela una crisis que tiene que ver también con el talante autoritario del régimen de Maduro.

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252.629 - 281.497

En 2020 estuve en Venezuela, fui a cubrir una elección, estuve en una conferencia de prensa de Maduro y el día de la elección hice un recorrido por algunas zonas de Caracas con un ministro del gobierno de Nicolás Maduro. Cuando pasamos al lado de una nevería había una fila enorme. que contrastaba con la ausencia de personas en las urnas. Era una elección intermedia.

282.498 - 296.815

No había una gran participación, al final fue muy escasa. Y este ministro del gobierno de Maduro me dijo, mira, para tu crónica puedes poner que había más gente en la fila de los helados que en la fila de las votaciones.

297.301 - 321.887

Y así como aquella vez en Caracas vi muy poca gente en las filas de las votaciones, no veo yo tampoco esas movilizaciones de los millones de venezolanos y más bien una intención de la presidenta encargada, Delce Rodríguez, de desalentar esa respuesta popular en las calles. Bien, gracias. Teresa Rodríguez de la Vega, ¿qué hacer en México?

321.907 - 330.862

¿Qué hacer, qué cuidar, qué evitar, cómo consolidar? ¿Qué tanto se necesita un movimiento social? ¿Qué tantas bases reales existen?

Chapter 3: What actions are currently being overlooked in addressing Trump's influence?

330.882 - 357.941

¿Qué tanto todo puede quedar en manifestaciones o en protestas? simbólicas o representativas pero nuestro país como está reaccionando estructural y socialmente diría institucional y socialmente ante estos enormes golpes que está dando Donald Trump Teresa Yo creo que considerando el muy complicado margen de maniobra de la presidenta lo ha hecho muy bien.

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358.101 - 377.815

Me parece que la gestión del factor Trump ha sido quizás la que de manera más destacada ha mantenido a una Claudia Sheinbaum en una muy adecuada proporción entre, lo que reitero, me parece muy acertado como lo planteó hoy en la mañanera, entre responsabilidad y principios, ¿no?

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377.795 - 402.942

Cosa que, por ejemplo, respecto a su posición franca hacia Gaza, se le reclamó, en donde de pronto le pesaba más el sentido de responsabilidad que los principios irrenunciables. Creo que frente al factor Trump, frente a América Latina y en este caso frente al secuestro de Nicolás Maduro y la intervención militar en Venezuela, ha sido como muy adecuada, dado su escaso margen de maniobra.

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402.922 - 421.791

El problema es que ese margen de maniobra se va a terminar imponiendo en momentos claves que tienen que ver con cómo vaya escalando Donald Trump las amenazas sobre México y una mucho más patente, mucha más cercana en el tiempo y en el balance político que tiene que ver con la renegociación de los términos del T-MEC.

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421.771 - 439.088

Ahí va a ser un momento en el que puede ser que el factor realidad haga que este equilibrio declarativo entre el sentido de responsabilidad y los principios irrenunciables se vea puesto en jaque, pero no anticipemos vísperas, veamos qué sucede en ese momento, no solo desde...

439.068 - 463.13

La presidencia, sino también con todo el equipo de negociación encabezado en este caso por el equipo de Marcelo Ebrard en la negociación del T-MEC. Me parece que hay que tener como cuidado en, no sé, creo que la vorágine nos lleva a decir, cuidado no pongamos o no les demos pretextos, ¿no?

463.15 - 478.778

Y que en eso, en términos, por ejemplo, de que tenemos que limpiar la casa y entonces tenemos que dar buenas cuentas de la pelea contra el narco y contra el crimen organizado, porque entonces no podemos darle pretextos contra la corrupción y no le podemos dar pretextos a Donald Trump.

478.758 - 490.173

Yo creo que tenemos que poner el acento en lo importante que es avanzar en toda esa agenda, no hacia Donald Trump, porque Donald Trump lo que ya nos demostró es que no necesita pretextos, ¿no?

490.193 - 507.195

Es decir, Donald Trump puede decir, bueno, si no me sale el cálculo de que estoy interviniendo contra un peligrosísimo criminal o que estoy restaurando la democracia en Venezuela, pues simple y llanamente digo, voy por el petróleo, ¿no? Y ya lo vimos. O sea, Donald Trump

Chapter 4: How can Mexico avoid becoming a focal point for Trump's aggression?

708.77 - 723.314

¿Cómo la comunidad internacional va a parar a este tipo? Este tipo, y siempre repetimos, detrás de él hay todo un proyecto imperial. ¿Cómo vamos a hacerlo? ¿Cuándo? ¿De qué manera? Jugando individualmente, que es lo que parecen estar haciendo la mayoría de las naciones.

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723.874 - 745.96

Luego, desarmar, quitarse de encima el dogma o el axioma Trump no va a. Trump no va a secuestrar a López Obrador en Palenque. Trump no va a entrar en México. Trump no va a. Eso, quitémonoslo de la cabeza. Hay que pensar que Trump sí va a y luego intentar pensar estrategias de defensa y de coordinación.

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746.345 - 754.372

Luego, lo dijo Tere misma, no, para Trump no hay pretexto, no necesita pretexto ninguno para hacer lo que quiera hacer.

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754.993 - 775.58

Y nuestra política interior, no subordinarnos entre Estados Unidos, muy bien, pero estamos subordinando la exterior, estamos poniendo aranceles a China, estamos dando todas las señales posibles para que el imperio nos trate bien sin comprender que ese modelo de convivencia y de reglas No existe más.

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775.6 - 799.572

No quiero con esto decir que la situación es muy fácil, ni plantear un camino de locura, pero ya hay algunas. ¿Qué pasa si se mete en Groenlandia, Trump? ¿Qué va a hacer Europa? Entonces, son preguntas que anticipan. Ojalá Trump no escale nunca más y aquí se plante y diga, ya con lo de Venezuela ya la hice, me retiro de Groenlandia y me vuelvo un tipo, me convierto en Joe Biden mañana.

800.041 - 822.523

Si eso pasa, padrísimo. Pero si no pasa, ¿cómo se prepara el mundo para el avance del Hitler del siglo XXI? Y en algún momento va a haber que tomar medidas diplomáticas, comerciales y de todo tipo de sanciones con los Estados Unidos inevitables, ineludibles. Entonces, estamos todos esperando a que Trump no avance y estamos todos apostando a la relación bilateral con el imperio.

822.623 - 843.866

Yo creo que ese es un error estratégico. Aquí lo dejo Julio, pero da para mucho más. Bien, Federico, pues muchas gracias. Arturo Cano, postrecito, por favor. Pues habíamos incluido por ahí en la lista, o habías incluido, Julio, el tema de nuestro nuevo embajador en Reino Unido, Alejandro Benz. Se salvó.

843.886 - 874.969

Hay que hacerle un mínimo homenaje, hay que mencionarlo, porque no es de todos los días que un prohombre como él. como el mencionado, va a representarnos en este país. Pues Geertz se suma a una lista de quienes ocupan embajadas o posiciones diplomáticas como pago de favores o de silencios. Había que preguntarse en este caso una lista que ya va siendo más larga que las arenas del mar.

875.86 - 903.066

ya pasando al plano de las recomendaciones pues haría bien Gertz en cuanto llegue a Londres en echarse una platicada por allá con la profesora Elbestel Bordillo que pasa la mitad o varios meses del año viviendo ahí en un departamento, la otra mitad del año la pasa en su casa de De Cuautla.

Chapter 5: What lessons can be learned from the situation in Venezuela?

1090.614 - 1112.529

Creo que es momento de que empecemos a habitar en los terrenos de las utopías posibles. Ha habido otros momentos en el que la configuración de los acontecimientos internacionales convocó a los pueblos a decir Es nuestro momento, es la hora en que los pueblos nos tenemos que poner a pensar otro orden internacional ante este que se acabó.

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1112.83 - 1129.748

Parece muy ambicioso, muy como absolutamente delirante, sí, pero en otros momentos lo ha sido, ¿no? Y las internacionales socialistas en algunos momentos tuvieron parte importante que ver en la reconfiguración de los conflictos armados del siglo XX, típicos del siglo XX.

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1129.981 - 1150.487

En los noventas, auspiciados por la narrativa zapatista, hubo otra vez un esfuerzo de un internacionalismo no solo de calle, no solo de movilización por las causas que nos quedan territorialmente lejos, sino más orgánico, más organizativo y más pensado. Creo que es momento en el que volvamos a pensar cómo desde los pueblos podemos...

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1150.467 - 1165.725

Y cuestionar, interpelar y desmontar este orden internacional que nos está llevando al borde del colapso humanitario que ya vimos en Gaza y al borde de la ley del más fuerte como lo estamos viendo en este momento de Venezuela, ¿no?

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1165.705 - 1192.725

Entonces, que las convocatorias, y ahí termino, que las convocatorias de este sábado sean convocatorias sí a la movilización, sí encontrémonos en las calles, pero tenemos que pensar cómo tender puentes entre todas esas movilizaciones para empezar a actuar de manera más programática hacia adelante, porque este mundo no puede seguir en las tensiones y en el margen de maniobra en la que a los jefes de Estado les pone el señor Naranja y todos sus secuaces.

1194.19 - 1214.747

Teresa, pues muchas gracias. Teresa, Federico, Arturo, gracias por esta ocasión. Nos vemos la próxima semana y gracias por su inteligencia, su sentido crítico y su aportación para la audiencia. Gracias. Feliz año pese a todo. Pese a todo. Gracias. Hasta luego.

1215.807 - 1231.943

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