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Chapter 1: What historical significance does the PRI hold in Mexican politics?
Daniela Pastrana Se cumplen 97 años de la fundación de un partido que con tres nombres, Partido Nacional Revolucionario, Partido de la Revolución Mexicana, Partido Revolucionario Institucional, dominó largas décadas de la vida política de nuestro país y que era el partido aplanadora, el partido que ganaba de todas, todas, de carro completo, se decía.
Y que, sin embargo, bueno, fue entrando en crisis con aperturas o momentos... Pero 97 años, ¿qué queda, Daniela Pastrana? PRI, no solo en términos numéricos, que pueden ser muy deficitarios, sino como escuela política, la del PRIismo, que finalmente queda para muchas formaciones políticas, ¿qué queda del PRI, Daniela? Dos cosas.
Una, por un lado, yo creo que el PRI como institución es un partido, un señor que envejeció muy mal. No se flexibilizó, no se modificó, siguió con las mismas prácticas después de lo que había ocurrido en el año 2000, cuando la mayoría de la gente dijo ya, y de hecho desde el 88 yo creo que ya estaba herido de muerte.
pero tuvo como su chance de regresar en 2012 en estas figuras de lo que se llamaron el nuevo PRI, pero fíjate que llegaron los nuevos priistas, esta generación de personas de unos 40 años que eran los bebés dinosaurios, los hijos de los viejos priistas,
llegaron con las mismas prácticas corruptas, ofrecieron un nuevo PRI que no iba a ser corrupto y fueron más corruptos porque llegaron con las mismas prácticas corruptas pero sin el oficio político que tenían los viejos PRI, porque los viejos PRI eran muy corruptos y tenían mucho oficio político también para resolver muchas cosas.
Entonces, estas generaciones, pues ya de los Duarte, del Orgel, de los Peña Nietos, llegaron y regresaron muchos ya sin esa escuela del viejo PRI, muchos más neoliberales, más tecnócratas, lo único que hicieron fue saquear sin ningún tipo de lo que se decía antes del PRI, que siempre era muy
Era una frase popular o un lugar común entre la gente, esto de que el PRI pega pero reparte o el PRI no sé qué, roba pero también reparte. Bueno, pues estos nada más robaban y no repartían nada, no tenían ningún tipo de plan. de política para hacer redistributivo los ingresos, y entonces fue un verdadero desastre.
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Chapter 2: How has the PRI evolved and what led to its crisis?
Yo creo que ya no queda nada, además lo hemos visto en la figura de Alito Moreno, pues una decrepitud espantosa, o sea, ya es una caricatura de lo que, imagínense, yo creo que con esas historias de que el viejo...
secretario de Gobernación, Fernando Gutiérrez Barrios, imagínense con este personaje, Alito Moreno, que es una verdadera caricatura de político, una verdadera, pues ya de la forma más triste y más...
elemental para terminar con la historia de un partido político que tuvo su momento de grandeza, que tuvo su primer medio siglo de importancia y llegó a ser el todopoderoso de este país, a una caricatura muy triste de Lula. Yo creo que ya no le queda mucho para perder el registro. Y aquí quiero nada más ligarlo con lo que estaba diciendo ahorita Salvador, que me parece también importante.
Mira, yo creo que ahorita los partidos políticos en el tema de la reforma electoral, partidos como el Movimiento Ciudadano, pueden perder la oportunidad de congraciarse con la gente y dejar pasar este chance de por lo menos tener cierta legitimidad política. porque lo que va a ocurrir con los partidos que se nieguen, o sea, yo creo que la presidenta termina ganando aunque no pase la reforma,
porque lo que va a pasar es que se van a pagar el costo político otros de algo que es una demanda de la gente, que es que haya menos gastos de los políticos, que haya menos despilfarro, que haya menos corrupción y que ese dinero sea más distribuido en beneficio de la gente. Entonces, al final de cuentas, creo que pase o no pase, va a ganar.
Creo que el PRI no va a sobrevivir ya una década más. No sé si llegue a los 100 años. Híjole. Daniela, gracias. Arturo Cano, ¿qué nos queda de PRI? ¿Qué queda del PRI?
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Chapter 3: What practices contributed to the decline of the PRI's influence?
Estas ruinas que ves. ¿Qué nos dices, Arturo Cano? A lo mejor tendríamos que comenzar preguntándonos cuándo comenzó a morir el PRI. Y creo que las respuestas podrían ser muy variadas y tal vez complementarias. Comenzó a morir con Cerillo, cuando Cerillo, que nunca fue, digamos, un ejemplo de militante comprometido de su partido, decidió o se decantó por...
por Vicente Fox frente a Francisco Labastida, o fue en 2018. Me tocó estar ahí en el auditorio del PRI en el 89 aniversario, en 2018, unos meses antes de que fuera publicado. derrotado por Andrés Manuel López Obrador. Y me llamó la atención en ese momento que el número 89, que se refería a los años del partido, era tres veces más grande que el logotipo del PRI.
Ya habíamos visto eso en varias campañas del PRI, ¿no? Cómo había candidatos que en sus anuncios espectaculares ponían en letras enormes sus nombres y el logo del PRI por ahí perdido cuando lo ponían. Este... Fue en aquella ocasión el orador principal, si no es que único no lo recuerdo, fue José Antonio Mitt, que era el candidato, pero que no era priista.
Entonces lo mejor que pudo decir como elogio a su partido, o al partido que lo había hecho candidato, fue soy hijo de un priista. Porque ahí estaba su padre, Dionisio Mitt, que había sido diputado del PRI.
Chapter 4: What role did corruption play in the downfall of the PRI?
Y de ahí pasó a su lema de campaña, ese que parecía anuncio de cerveza, el del México chingón. Y bueno, pues eso fue el preámbulo de la llegada al control, al poder absoluto en lo que queda de ese partido, de este personaje pues muy de la picaresca política mexicana, Alejandro Moreno, exgobernador de Campeche. Creo que
que no hemos sido justos en general con Alejandro Moreno, porque tuvo la virtud de ganarles a los figurones del partido, o sea, Alejandro Moreno poniéndole sus cachetadas guajoloteras, lo digo metafóricamente, a Beltrones, a Beatriz Paredes, a un montón de los, digamos, los viejos dinosaurios del PRI. ¿Y por qué lo logró Alejandro Moreno?
Pues porque él se conocía muy bien al PRI de abajo, al PRI realmente existente. Alguna vez un viejo priista me dijo, no, pues cuando llegaron los camachistas al partido, alguno de ellos, creo que el secretario de Economía, Ebrard, me dijo, no, yo quiero conocer al PRI. Era muy joven, Ebrard, ¿no? Y pensó que le iban a explicar estructuras y los sectores y los grandes liderazgos.
Y le dijeron, no, mira, te llevo a tal colonia, vas a conocer a la líder de esa colonia, a la lideresa, Y vas a conocer al pri verdadero, a ese, la familia, el que controla la colonia de al lado. O sea, liderazgos al estilo de Francisca Cetina, la paca, ¿se acuerdan de Paquita, la del cráneo? que fue lideresa en Iztapalapa.
¿Qué hacía la PACA para, antes de ser vidente y enterrar a Rosamentas? Pues controlaba las pipas de agua y entonces a las que eran sus enemigas no les daba agua y punto, ¿no?
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Chapter 5: What are the predictions for the future of the PRI by 2027?
Eso era lo que hacía el PRI. Entonces, Alejandro Moreno, que está administrando ahora los restos de ese partido, es el que sí conocía realmente al PRI y les ganó a todos esos desde abajo. Bien, gracias Arturo. Salvador Frausto, ¿qué opinas, qué queda del PRI, cuál es la esencia, cuáles son sus perspectivas de lo que fue el partido aplanador y que ahora está bastante aplanadito?
Salvador. Sí, creo que nos va a tocar ver la extinción del PRI, sus números, la pérdida del poder presidencial, la disminución de gubernaturas. Ahorita solo tienen dos. En gubernaturas, la presencia en capitales del país, en las cámaras legislativas.
Yo creo que van a llegar al 2027 por el camino que van a estar en el umbral de perder el registro o perder el registro en el 27, pero no creo que lleguen. Que pasen más de dos elecciones y no se ve cómo puede modificar el rumbo este partido, que yo ubicaría tres momentos a grandes rasgos de su muerte, del... de cómo ha ido cayendo.
Yo creo que no supieron resolver la sucesión del 87 y el 88 con la ruptura, con la corriente democrática y la salida de Cuauhtémoc Cárdenas. Ahí me parece que hay el primero, con esa elección tan desaseada del 88, la caída del sistema, el probable triunfo de Cuauhtémoc Cárdenas
En esas elecciones y pues surge un frente de izquierda, ya los que salen del PRI más decantados claramente hacia la izquierda juegan, construyen primero el PRD y después se deriva en el movimiento que hoy encabeza Morena.
Entonces ese es un primer momento, luego el 2000 que ya el desgaste del sedillismo hace que pierdan el poder presidencial, llega el PAN y luego como decía Daniela, anuncian que viene un nuevo PRI, pero ese nuevo PRI eran Peña Nieto y Duarte y todos los que estuvieron metidos en escándalos o están en la cárcel o están metidos en escándalos de corrupción, resultaron que pues...
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Chapter 6: How do current electoral reforms impact the PRI and its competitors?
terminaron un sexenio con una popularidad Peña Nieto de menos del 20% y sin líderes de esa generación capaces de presentar cara para una elección, tanto que, bueno, pues tienen que venir los alitos morenos, tienen que venir otros, y no han podido tener un líder popular que convenza un discurso interesante. Nada me parece que van hacia ese camino de desaparición.
Y finalmente diría, para complementar el tema de lo de la reforma electoral, yo creo que el PAN y el IMC no están viendo algo de esta reforma electoral, que ellos podrían ser beneficiados por la nueva manera de elegir plurinominales, porque los mejores segundos lugares... son los que tendrían pase a la Cámara de Diputados en el 27 y a la Cámara de Senadores en el 30.
¿Quiénes son los potenciales segundos lugares actualmente? ¿PAN y EMC? Por eso no son PT y Verde, ni PRI. Por eso el PT y el Verde están tan bravos. Ellos no tienen muchas posibilidades de quedar en segundos lugares. Tienen posibilidades el PAN y Movimiento Ciudadano. Si Movimiento Ciudadano deja pasar esta oportunidad de congraciarse con lo que quieren las mayorías,
Y además de beneficiarse ellos, pues será un error de cálculo, me parece muy importante, porque más allá del ruido mediático, que por supuesto está dominado por las voces del prianismo, no están viendo PAN y EMC, que ellos son los potenciales segundos lugares que pueden ser beneficiosos. Muy bien, gracias. Gracias, Salvador. Vamos con Daniela.
Chapter 7: What remnants of PRIism persist in today's political landscape?
Julio, nada más una precisión, si me permites. Sí, sí, claro. Porque creo que es importante y me faltó decirlo. Puede ser que el PRI se extinga, pero el PRIismo puede prevalecer. Ya lo vemos en Morena, por ejemplo. ¿Hace cuántos años se salió Ricardo Morreal del PRI? En el 98, más de 25 años.
Y incluso en las filas de Morena dicen, no, las prácticas priistas de Monreal, y qué decir de personajes como Pedro Aces y otros, ¿no? En ese sentido, los priistas son un poco como los jesuitas. Hay una broma entre los jesuitas que dice que un jesuita puede salir de la compañía de Jesús, pero la compañía de Jesús nunca saldrá de él. Pues sí.
Oye, bueno, y dándole vuelta a estas oportunidades de hacer respuestas rápidas a planteamientos como el que hace Arturo Cano. Daniela, ¿tú crees que el priismo subsiste, no sé si dominantemente, en Morena? Tu micro, tu micro, Daniela, por favor.
Sí, yo tampoco sé si dominantemente exista, creo que ya es muy difícil que se pueda reproducir un partido como el que fue el PRI, no hay condiciones para eso, pero efectivamente sí, decía Felipe Calderón alguna vez en una plática que nos dio ahí en Reforma cuando era presidente del PAN, decía el PRI está que todos llevamos dentro, yo decía bueno, el del no, que no nos embargue a todos, pero...
Chapter 8: What lessons can be learned from the PRI's history for future political movements?
Pero, efectivamente, en la élite política y en los grupos políticos, pues hay unas prácticas muy, muy, muy arraigadas de formas de hacer política, estas extorsivas, chantajistas, etcétera, etcétera, que sí, pues yo también coincido que puede sobrevivir en Morena y en otros partidos, ¿no? Es una forma de que se instaló, de cómo hacer política.
Pero yo quiero decirles a propósito de esto que decía Arturo de la Paca, Yo no sé en qué terminó la historia de la Paca Arturo, yo lo último que supe es que tenía, como que llevaba 10 años presa y que había estado muy enferma y eso, pero me recordó a otra líder muy, muy, muy conocida.
En Chimalhuacán, María Eulalia Guadalupe Buendía Torres, mejor conocida como Loba, que es así que se nos murió después de estar como no sé cuántos años en la cárcel. Se murió en el 2020. Y también, pues mal, o sea, mal, mal, mal.
Muchos de estos líderes que creo que tenían estas prácticas de las que estamos hablando, pues también hay que recordar que sus fines, como los de muchos dirigentes que son los que hacen decapacidades locales para generar cosas, pues terminan como estas mujeres en la cárcel y enfermas. Bien.
Arturo Cano, ya que tú pusiste el desorden con esta pregunta, déjame brincarte e ir con Salvador Frausto para preguntarle. Salvador, ¿tú crees que persiste la escuela priista, el priismo, aunque el PRI pierda el registro y todo quede abatido? ¿El priismo y su escuela siguen y acaso dominantes en partidos ya hegemónicos como es Morena?
siguen pero también el estilo periodista me parece que va en extinción evidentemente coincido con Arturo hay figuras dentro de Morena y dentro de otros partidos que son de ese que tienen ese ADN ya se mencionó a Pedro Aces el estilo de Adán Augusto.
Hay ahí una serie de personajes que tienen ese tipo de conducta, pero, sin embargo, un estilo de mucho más conexión social y de menos acartonamiento en el discurso también está permeando. Me parece que ya no es una corriente dominante que se está aislando y que se está agotando. ¿Por qué? Porque la gente no le gusta cuando ven a esas figuras.
Veamos el tipo de discursos que dicen otras figuras que sí son populares. Son más frescos, menos... solemnes, etcétera, entonces sí me parece que se va agotando incluso el llamado priista que todos llevamos dentro, va en extinción. Bien, Salvador. Que Dios te oiga, querido Salvador, diría mi abuela, Dios te oiga. A lo mejor es un deseo, ¿verdad?
Arturo Cano, como tú pusiste este desorden, déjame regresar contigo con una pregunta muy específica. Dime, por favor, ¿qué segmentos, qué factores, qué conductas de aquel prismo deberían conservarse en el presente? Muy bien. Bueno, es irrepetible porque el PRI llevaba, para usar la expresión de Salvador, en su ADN la disciplina y la lealtad al presidente de la República.
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