Beyond K-point
1 / 19 田中渓のBeyond K-point『本日はこの番組の4社目のスポンサー山口企画様より代表の山口理恵さんをお迎えしてお話を伺いました』
18 Jan 2026
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Chapter 1: What is the background of the guest's career before becoming a consultant?
インターヘイム ビヨンドKポイントおはようございます パーソナリティーの田中圭ですビヨンドKポイント始まります
今日はこのビヨンドKポイントの4社目のスポンサーを名乗り出てくださった山口企画の山口レイさんにお越しいただきます
山口さんはですね、結構長い期間、メーカーですね、総合電気メーカーにお勤めになった後に独立されて、育休後コンサルタントというですね、ちょっとあんまり普段接することのないキャリアをスタートされて、そこでご活躍をされているということでですね、
なぜそのような育休後コンサルタントこの番組はね子育ての話をしていたりとかそういう女性のキャリア支援といった文脈で今までテーマとしてね扱ったことはないんですけれどもそういった肩書きをお持ちの山口さんがなぜこの番組のスポンサーになってくださったのかそんなお話を聞いていきたいと思っておりますそれから僕のXのアカウントけいたなかアンダーバーレディオのフォローお願いします
番組ハッシュタグはkp897また番組のメールアドレスはk-point-interfm.jpです質問やリクエストなども募集していますそれでは今日の1曲目をお届けしますBird LifeBeyond K-PointWith K-Tanaka89.7 InterFM
インターヘイム、ビヨンドKポイント、田中圭がお送りしています。それでは本日のゲストをご紹介します。株式会社山口企画から山口理恵さんにお越しいただきました。よろしくお願いします。よろしくお願いします。はい。
この番組のですね4番目のスポンサーになっていただいたということでまずはちょっとそこからお伺いしてみたいんですけれどもどういうきっかけでこの番組ないしは僕のことを知ってくださってスポンサーになっていただいたのかそのあたりちょっと伺ってみてもいいですか
はい、普段からよくYouTubeの動画を見てるんですけれども、主にビジネス系の、よくみんなが見てる動画を見ているんですね。そしたらある日突然、Kさんの動画が流れてきて、それを見て、
あれと思ったんですよねその後また別の動画チャンネルでもケイさんが出てきてこの人はすごく面白いなと思って聞いててやっぱり最初にはまったのがルーチンの話で自分がいろいろやることがいっぱいあるのになかなか自分の思うように毎日が進まないということにずっと悩んでたんですよもうかれこれも
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Chapter 2: Why did the guest choose to become a consultant after maternity leave?
この今ねど真ん中の育休後コンサルタントっていうのをメインでお話を伺っていきたいんですがまあその前に24年間ですね電気メーカーにお勤めになってたっていうことなんですけどこれはどういうお仕事をなされていたんですか
もともと大学で情報科学を専攻していて当時84年なんですけれども当時はコンピューターが出始めで一番ソフトウェアを作る人プログラマーとかソフトウェアを技術者が足りないという時代だったんですね
で大学でも4年生で当時あんまり理系でも修士行かなくて4年生で就職すごい良かったのでその就職するときに情報科学の人はですね メーカーかユーザーか
研究室の先生もメーカー出身なんですよ当時はやっぱり大学での学問よりもメーカーの方が進んでいてメーカーの研究所でドクターを取ったような方が会社を辞めて大学の先生になっているそういう先生がいっぱいいたんですよね私の研究室の先生もメーカー出身の先生でその先生がこの会社は頑張った人が
報われる会社だよっておっしゃったんですよ でその会社に決めて見学行って就職してという形でで入ったところは当時は大型コンピューターが一番あの まあ盛んだったというか中中古型もありましたけどパソコンとか一切ない時代なので大型コンピューターの
オペレーティングシステムの開発部署に配属されてその仕事をやっていて私は一貫してお客様のソフトウェアの経験がないんですねお客様のシステムを作った経験がなくてメーカーの作るソフトウェアの開発部署でだいたい最初は
開発設計プログラミングとかするんですけどだんだんその製品企画とかそういった方に移っていったとそういう仕事をずっとしていた24年間でしたその間に少しねプロフィールの間にありましたけれどもご出産と育休の産休育休ですよねあってそこの今もねやっぱり課題になりますけれどもちょっとキャリアストップになっちゃったキャリアブレイクになっちゃったっていうことはご自身でも経験はされたんですか
そうですねもともと私は結婚した時は子供を持つつもりはなかったんですねでも子供を持つ友人との出会いがあって子供がいる生活って全然自分は知らなかったんだけど結構楽しそうだということでじゃあ子供うちも持ちましょうということで当時ですね94年に一人目の子供が生まれたんですけれどもそのちょっと前に育児休業制度ができたんですよ日本にねはい
それで私組合の活動もやってたので組合の委員長だった人が山口さん育児休業制度っていうのが今度できるよって教えてくれてそれだったら子どもを育てながら仕事も続けられると思って私はどっちかというと仕事が好きなタイプの人だったので仕事はずっとやりたいとは思っていてそこは全然揺らがなかったんですけどそれで子どもも持てるとなって子どもを持って育休使って1年休んで復帰しましたと
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Chapter 3: What challenges does the guest highlight about Japan's maternity and paternity leave systems?
ど真ん中にある本流ではなくてアリューのところだったり雑務みたいなところに追いやられるということではなくてあくまで違う業務の本流のところにキャリアを移行させていたという感じですかねこれは一度目が94年とおっしゃってましたけれども2回目は何年だったかというのもあるんですけれども一度目と二度目での違いというのもあるんですか
そうですね2度目は私自身も慣れてるのもあったしあと
子供2人うち2歳差なので0歳と2歳なんですよ0歳と2歳を面倒見てずっといるよりも早く職場に復帰したいということで1人目は1年取ったんですけど2人目の時は4ヶ月ぐらいでもう復帰してしまってただ1人目と2人目でそこでは仕事の内容は変わらずをやらせてもらっていて
で自分でも全く予期してなかったんですけど2人目復帰して2年ぐらい経った時に管理職になることができてそれは本当に全く自分はマミートラックだからもう管理職は無理だと思っていたんですけれどもそれが管理職になるということで驚いたで
ただ引き受けないっていう選択肢がなかったんですね打診ではなくても何月何日付けですというそういう形だったので
2、3日はちょっと悩みましたけどもう部長から言われるわけですけど部長の責任だと任命責任が半分あるだろうと私が失敗しても任命した人が半分は責任を持ってくれないとおかしいからもう自分はもうしょうがないからやるということでもう腹をくくって管理職をやることにしてということでそういうことがありました
さっきおっしゃってましたけど1年は2人目のお子さんの時は取らないで4ヶ月で戻られてそれでも他の方々が残業する中山口さんはやっぱり9時5時でちゃんと保育園毎日ご自身で全て送り迎えをされて食事からゼロ歳児って本当に理屈じゃ動かないちゃんと面倒見られてその外部の力借りずにお一人でやられてたんですか
そうですねただうちのパートナー私のパートナーは会社側の理解がないから毎日遅いんですよ機関外労働は避けられないので遅いしあと子供が病気の時は休んでもらうのは無理なんだけどだけどあの
いろんなことができる人なんで育児もすごく得意な人だし家事も頼めばやってもらえるしということでそんなに自分でワンオペで何でもやらなきゃっていうプレッシャーはあんまりなかったですそれなりに手を抜きながら時々は母や義理の母が
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Chapter 4: How does the guest perceive the impact of societal norms on women's career choices?
女性の人たちがね仕事続けるためっていうそういう意味があったのかなと思いますそれはでもそうですよねだから94年がお一人で2人目が96年なんで30年前の話ですけどすごく専用的な企業ですよねメーカーさんで大企業は割と
比較的人が多いのであと技術系と事務系とでは同じ会社の中でも全く違っていて事務系の人でそうやって続けている人は当時はいなかったですゴールマンサックスもそうやって女性のロールモデルだとか女性に限らないんですけど子を持つ方々がどうやって両立されていってっていう話は
本当にずっと議題に上がっていてそれでも定着しないし管理職になってからもやっぱり大きなプレッシャーがあったりとか時間的制約のことで辞めちゃってずっともう15年くらいその課題を会社全体としても抱えていたところがあったのでこういう取り組みをかなり早くからやられてた会社なんだろうなというのは感じましたけれどもそこからですねご退職なさって独立されるという話については一曲お届けしてから
詳しく伺っていきたいと思いますそれではお届けします3LW More Than FriendsインターフェイムビヨンドKポイント田中圭がお送りしています引き続き本日のゲストこの番組のスポンサーでもある株式会社山口企画から代表の山口理恵さんにお越しいただいていますよろしくお願いします
先ほどの長くお勤めになった24年ですか会社を退職することになりこの話題にも出ている育休後コンサルタントとして独立したということなんですけれども会社をどういう経緯で退職されることになり今どんなことをされているのか教えていただけますか
はいあの先ほどからねケイさんもおっしゃってましたけれども育休5なんですねここが実はとてもポイントでその前職の会社で女性活躍推進プロジェクトのリーダーになった時にその時うちの子供は小6と小4だったんですよねすでに私が出産してから10年
もしかすると私のような最初の頃にとった人が情報共有をしていかなければいけなかったのではないか 親世代であり先輩世代の責任だという風に思って自分ができることをしようという風に思ったんです
その時に女性活躍推進プロジェクトのリーダーは自分の元々の技術者としての仕事と兼任だったわけなんですけれどもやってるうちに自分の本業よりもそっちのリーダーの仕事の方にのめり込んでいく自分に気がつきましてこれは私はもしかすると転職かもしれないと思ったんです
ただ会社の中でできることには限りがあって具体的に言うと私は本人たちもそうだけど会社の組織や上司である管理職の意識が変わらないとその育児をしながら働く女性が働きやすくならないだろうと思っていたのでそこに対する働きかけをやりたいと会社の方に言ったんですけどまだちょっと時期少々ですと言われたんですよ
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Chapter 5: What strategies does the guest suggest for balancing work and family responsibilities?
それでだんだん法人のお客さんも増えてきて何社かのお客さんでそれをやっているうちに参加者の人がアンケートって書くじゃないですかアンケートに上司に聞かせたいということを書く人が増えてきたんですね私のお客さんは直接的には企業の人事担当者とかダイバーシティ推進担当者の方がお客さんなんですけれども
その担当者の方たちも実は管理職の問題が大きいと思ってたんですよとおっしゃってでも私は管理職向けの研修コンテンツを自分が作れる自信がなかったんですねだけどニーズがあるんだったらそれはやらなくちゃいけないなということでそのコンテンツも作って管理職研修を2,3年遅れで本人向けから始めるようになりました
それぞれ簡単にでいいんですけど育休後キャリアを形成されている方向けのものと2年経ってからの管理者向けなんですけどどういうお話をされるんですか
まず本人向けは両立っていうのは大変なんだけれどもまず自分が復帰してからどう働いていきたいのかっていうことを自分で考えてまず覚悟を決めることが大事ですよってご本人には言います覚悟を決めたらですねまず復帰までに家庭の中の例えば保育園の送り迎えとか子どもが病気になったらどうするのかっていうところをパートナーとよく話し合っておきましょうと
場合によってはいろんなサポートを例えばシッターさんであるとかご両親であるとかそういうサポートを確保しておきましょう復帰のタイミングで上司と面談をしなさいというふうに言ってます上司と面談をするときに自分の両立の環境はこういうふうになってます例えば保育園は遠いですとか保育園近いですとか
あとうちの家族は私がワンオペで育児をやらなきゃいけないような環境なので短時間勤務制度を使って働きたいですだけど仕事の内容はなるべく前と同じ仕事をやりたいと思っていてやる気はあるのでそういうふうにやらせてくださいみたいなそういう形の面談を最初にしましょうというふうに言ってます
そのあたりが結構本人に対してはそこが結構大事なポイントです管理職に対しては当時はですね2010年10年代はまだ男性の育休というのはほとんどなくて育休は女性が取るものだったんですそうすると管理職は育休取って戻ってきた社員はお母さんだから
育児が大変だから仕事をあんまりさせてはいけないと思い込んでいる上司が多かったんですねだけどお母さんたちは厳しい保育園を探す厳しい活動を何とかやり抜いて保育園に子どもを預けてまで復帰したい人たちなんですよその人たちは仕事をやりたいから仕事をすることで収入を得るために復帰してきているわけなので
やる気はあるわけですよねただ子供が病気とかでくじけることも多いんだけど基本的には仕事がやりたくて戻ってきているのでちゃんとその人たちの能力や経験にあった仕事を与えてくださいというふうに管理職には伝えていますどちらにもあるのが環境が
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Chapter 6: How does the guest address the issue of workplace communication regarding maternity leave?
あんまりそういう例にはあっていないです多分やっぱり会社としてそういう研修をやると言っているような会社だから私が言っている会社はだからある程度ちゃんとした会社という言い方は変ですけどそこの問題に気づいていてそこを何とかしようとしている会社なのであまり悪質なケースに出会っていないのかもしれません私自身がでも実際にはそういうことはあると思っていて
ただそれは子どもがいる社員に限ったことではなくてやはりそういう風土の企業はそうでない社員でもいろいろ問題が起きるかもしれないのでそこはちょっと何とも言えないですけれどもということですよねそうですね
研修を受けに来ている時点で意識がちゃんとあるわけなのででもそれってこれは子どもの育児の反応の問題だけじゃなくてその他のことについてもパワハラだとかコンプライアンスだとかいろんなハラスメントについても
意識がちゃんと管理職だったり一定程度の職種の職員の方にあるところはちゃんと問題解決してるのでそれだからそうじゃない人たちがでも多いから問題になってるのであれば国の制度でおそらく はい。はい。
育児とか関係なくてももともと管理職に対する研修ってやっぱりどこの会社でもやっているのでそういったところで部下とのコミュニケーションの仕方とかがちゃんと教えられていれば応用問題じゃないですかだからそこはうまくいくんじゃないかなと思うんですねありがとうございます今度はこれも山口さんの範疇は超えちゃうんだと思うんですけどせっかくいらしていただいたので
結構センシティブな問題だしお答えしづらいことはあると思うんですけど要は日本の少子化に対する捉え方とか考え方ってたびたび話題になりますけれども今子供を持つ話が話題に上がりましたけどそもそも結婚をするのかしないのかっていう自由があって
子供を持つのか持たないかという選択肢ないしは持ちたいんだけど持てないっていう方もいらっしゃる中でこの辺の課題まあ何でしょうね一つの理由はその収入の話もあったりするのでないしはこう思ってキャリアが閉じてしまうかもしれないから持ちたいんだけど持たない持てないっていう選択肢その身体的な問題ではなくて
っていうのもあったりするのでこのあたりっていうのはすごいザクッとした大きい聞き方になっちゃうんですけどどうでしょうそうですね子供を持つか持たないかの選択って実は個人の選択ではないんじゃないかと私は思っていて
私自身は80年代に結婚して90年代に子供を持ったわけですけどその時は子供を持つっていうこと最初は仕事重視で子供を持たないって思ってたんだけどでも子供欲しいなと思ったらそこに別に何も疑問はなく子供を持つそして結婚ちょっと遡って結婚もそうですけど大学の同級生が結婚すると自分も結婚したいなとかはい
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Chapter 7: What insights does the guest provide on Japan's declining birthrate and its implications?
みんな個人のかける60億人の世界だって思うのかそれも全然わかんないのであるとは思いますけども少なくとも選択をした人に対して今のところはね国家と制度ってものがあるのでそれがちゃんと機能していないとそれすらもなんか選びたかったのに選んだ道がシュラの道だったみたいになってしまうのが
やっぱり大変なんだろうなっていうのは思うのでそういうお話をやっぱりですね長くこの少なくとも日本のいわゆるなんですかね大手のメーカーですかねの中で制度設計を見られた方からもお話聞いてみたいなというふうに思っていましたのですごい考えさせられることが多かったなと思いましたそれではここでまた一曲お届けします
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このBeyond Kポイントですねもう長く聞いてくださっていると思うのでご存知だと思うんですけれども日々の習慣ですとかライフハックですとかそういったことをご紹介したりいろんなテーマでやってはいるんですけれどもどうでしょう山口さんの冒頭の方にもありましたけれども朝のルーティンだったり習慣だったりってのはありますか
はい朝4時50分にアラームで起きてでそこからちょっとあの筋トレとかあのプランクとか軽くやってそれで着替えて走りに行ってます外にですねで
9月30日から始めて最初のうちは調子良くてだんだんその走る速度を早めていたり調子に乗ってたら急に足が膝が痛くなってしばらく走れなくなってしまいました歩くのもちょっときついぐらいの感じになってしまって調子乗りすぎたなと思いまして
走ったり歩いたりできないときはとにかく外に出るっていうのを一番最低限の目標にしたので外に出て近所の公園でラジオ体操をして帰ってくるとだいたい6時に帰ってきます6時に帰ってきたらお風呂に入ってその後英会話のアプリをやっています英会話はずっとやりたかったんですけど中間化できてなかったんですけど
何かの習慣にくっつけると続けやすいっていう法則がありますのでケイさんもおっしゃってましたけれども帰ってきてお風呂から出たら会話のアプリをやるその後7時ぐらいに朝食をとってその後はその日によっていろいろなことが予定が入るという感じになっています
あともう一つはカーブスという女性向けのジムがあるんですけれどもカーブスはずっとサボってたんですけどそれも再開してというのも走って足が痛くなるっていうのはやっぱり筋肉が足りないんだなということでカーブスは筋トレのジムなのでカーブスに週1回は絶対行くというところは自分の習慣として決めています
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