Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Bienvenidos a este episodio de Bibliotequeando, les habla su anfitrión Ricardo Lugo.
Chapter 2: Who is Javier Moro and what are his notable works?
Hoy les traigo esta entrevista con Javier Moro, excelente autor, millones de copias vendidas, libros como Pasión India, El Zari Rojo y el que vamos a discutir hoy principalmente que es El Imperio Eres Tú, un libro sobre la formación del Imperio de Brasil. Los que no saben o no han leído este libro pueden escuchar el episodio número 49.
de este podcast, pero no creo que sea necesario para poder escuchar esta entrevista porque vamos a aprender cómo es que un autor escribe un libro de esta índole. Un libro no solamente extremadamente exitoso, Premio Planeta en el 2011, pero muy detallado.
Es un libro, lo que se llama novela ficción histórica, pero en verdad es mucho más historia que ficción, como va a explicar Javier en la entrevista. Pero ¿cómo se hace para escribir un libro así?
Chapter 3: How does Javier Moro approach writing historical fiction?
¿Cuánto tiempo dedica el proceso? ¿Cómo se llega a esto? ¿Cómo es que se viaja a los lugares y se aprende de la cultura? Y ese proceso para mí es bastante interesante. Al mismo tiempo aprenderemos mucho de distintos proyectos que él está trabajando y sobre distintas perspectivas que él tiene sobre la vida y la historia de un hombre que es historiador por profesión.
Chapter 4: What inspired Javier Moro to become a writer?
Así que empecemos con este episodio, esta entrevista de Bibliotequeando y como siempre nos pueden seguir en las redes, arroba bibliotequeando y seguir apoyando este podcast con el propósito de enseñar, educarnos a todos a través de los libros.
Bueno Javier, muchísimas gracias, un honor, uno de mis autores preferidos en los últimos años, creo que no pensé que iba a poder entrevistar a alguien como usted cuando empecé esta página, así que muchas gracias por venir.
Gracias a ti Ricardo por invitarme, un placer.
Gracias, gracias. Se encuentra en Madrid, ¿no?
¿Cómo está el clima ahorita allá? Pues hay una ola de calor. En abril estamos con llora julio. Entonces está la gente muy alarmada.
Y luego no llueve desde hace meses. Estábamos hablando ahorita antes de cámara que usted viajó mucho como joven y todo eso. ¿Cómo fue que empezó su... Fue esa experiencia con otras culturas que lo promovió a ser autor como tal y quería contar otras historias o cómo...
¿Qué fue lo que pasó en su vida? Yo soy de una familia de autores, yo soy de una familia de escritores. Mi tío, el hermano de mi madre, era un escritor muy conocido que se llamaba Dominique Lapierre, que escribió los grandes bestsellers de finales del siglo pasado, con Larry Collins, escribían a cuatro manos.
Era la primera pareja, digamos, de periodistas que se puso a escribir con un éxito enorme. Hicieron Art de París...
O Jerusalén, La ciudad de la alegría, un libro de los más bonitos que se han escrito sobre la India, que se llama Esta noche la libertad, que cuenta la independencia de la India, otro que es de los más bonitos que se han escrito sobre España, que se llamaba O llevarás luto por mí,
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Chapter 5: Why is the reality often more intriguing than fiction?
Que se contagia. Y bueno, yo no quería escribir cuando tenía 20 años. Cuando tenía 20 años tenía que ganar dinero fácil. Que es lo que quiere todo el mundo a los 20 años, ¿no?
y lo de escribir me parecía que era mucho trabajo y lo es, pero la vida luego te pone en tu sitio, porque realmente lo único que me salía bien en la vida era cuando me ponía a escribir, porque acababa colocando el artículo o publicando o tal, entonces, pues bueno, al final, como te digo, no tienes ni que elegir, la vida te elige por ti.
Y me dice escritor, tardío, porque yo publiqué a los 35 años mi primer libro, Senderos de Libertad, la historia de Chico Méndez, la historia de Brasil, del Brasil de los pobres, del Brasil de la Amazonía, y funcionó suficientemente bien como para poder seguir.
Luego hice El pie de Jaipur, que es una historia verídica también, una historia de esperanza, porque cuenta la historia de un condenado a estar parapléjico toda su vida, tumbado en una cama, y sin embargo... Hoy este hombre conduce su carro, me viene a visitar a Ibiza y tiene una vida normal, mucho más normal que mucha gente que lo tiene todo y no sabe el valor de lo que tiene.
Le han reconstruido, ha servido de cobaya para unas operaciones, le han reconstruido las articulaciones de manera que pueda recuperar la autonomía y la libertad. Luego escribí Las montañas de Buda, que es la historia real también de dos monjitas tibetanas budistas, Fueron torturadas en Lhasa por los chinos, que consiguieron escaparse.
Y cuento ese viaje a través de las montañas del Himalaya, descalzas, a pie, durante días, para encontrarse con el símbolo de su cultura, que está en el exilio, que se llamaba el Dalai Lama.
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Chapter 6: How does Javier Moro conduct research for his novels?
Paralelamente cuento también su historia. Y luego escribí con Dominique Lapierre, con mi tío, precisamente, un libro sobre... La tragedia de Bhopal, que ha sido la mayor tragedia industrial de la historia, cuando un accidente, una nube de gas tóxica se escapó de una fábrica de pesticidas en la ciudad de Bhopal, causando miles y miles de muertos.
Ese libro me llevó a conocer muy bien la India, estuve viviendo allí tiempo. Y después escribí Pasión India, que fue mi gran éxito, digamos, un libro que se vendió a millones. Es una historia de amor, la historia de amor de una bailarina de flamenco, que se llamaba Anita Delgado, y que se casó con el marajá de Kapurtala y se fue a vivir a la India a principios del siglo XX.
Ella fue testigo, digamos, de toda esta vida de los marajás de la India y testigo también del final del Imperio Británico. Y después hice El Salir Rojo, la historia de la familia Gandhi, a través de la historia de Sonia, una italiana que se casa con la hija de la primera ministra. Un libro que también ha conocido mucho éxito.
Luego me dieron el Premio Planeta por El Imperio de Estú, que es la historia... una novela histórica, la historia de Pedro I, el emperador de Brasil, y la historia de la creación de Brasil, digamos.
Y después, a lo mejor se me ha olvidado uno, después se dice Mi pecado, no, Mi pecado no, después se dice A flor de piel, que es la historia de la expedición de la vacuna, cuando los españoles llevaron la vacuna a América, la vacuna de la viruela, Un libro que conoció bastante éxito porque coincidió con la pandemia.
Y luego me dieron el premio Primavera por un libro que se llama Mi pecado, la historia que pasa en Hollywood de la actriz Conchita Montenegro. Y después hice la historia de Rafael Guastavino, el arquitecto de Nueva York, a prueba de fuego, que ha sido mi último libro. Y bueno, no sé si me he olvidado. No creo que me haya olvidado alguno. Pero esos son mis libros.
Y no creo, o no sé si tendrá uno, pero hay uno que, preferido no creo que sea la palabra, pero que quizás le costó más trabajo llegar a la versión final del mismo, alguno que tenga un lugar especial para usted personalmente.
Es que todos son un desafío y ninguno se parece al otro, porque además yo procuro coger temas de hasta géneros distintos para no repetirme, porque si no me aburro. Entonces, todos plantean sus propias dificultades y a veces son difíciles de solventar. A mí no hay un libro que salga fácil. No hay un libro que diga, oh, esto lo he escrito en tres meses.
No, a mí me cuesta muchísimo escribir un libro porque son historias reales. Porque a mí lo que me interesa es contar una historia. Yo no escribo sobre mi pasado, yo no hago autoficción, no fabulo. A mí me gusta contar una buena historia. Eso es lo que me gusta realmente. Y para contar una buena historia, para recrearla, tienes que hacer una investigación
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Chapter 7: What is the significance of Pedro I in Brazilian history?
El mismo hecho histórico contado por dos escritores distintos, pero de dos épocas distintas, o geográficamente de dos lugares distintos, nunca va a ser la misma historia, nunca va a ser el mismo libro, siempre va a ser distinto. Entonces, en ese sentido, sí, claro que ficcionalizo la historia, en el sentido de que la dramatizo,
en inglés utilizan un término que es dramatized non-fiction no ficción dramatizada es un poco lo que yo hago ¿entiendes? yo en realidad pongo en escena la historia para contar un episodio de esa historia y la vida de unos personajes que me parecen en ese momento interesantes y con los cuales me identifico y eso es lo que hago vamos
No, totalmente. Y la realidad a veces, en muchas historias es mejor que la propia ficción.
Eso es un viejo tópico que se repite mucho, que por supuesto no es nada original, pero yo lo digo siempre, pero es que es verdad. Es verdad. Es que lo que yo puedo descubrir de episodios que han ocurrido en personajes de mis libros, por ejemplo, si yo me los invento del todo, en una novela, digamos pura novela, Yo no me atrevería a escribirlo, porque esto nadie se lo va a creer.
Sin embargo, ha ocurrido. La escena en el libro de Guastavino, cuando la mujer, la esposa legal, descubre que tiene un amante, va, interrumpe en una reunión que tenían, estaban tomándose una copa, Guastavino con una secretaria que se quería ligar, y en eso llega la mexicana esta, que era de armas tomar,
Y la insulta, le dice que es una roba a maridos, que cómo se atreve, que olfa, no sé qué. Y le arranca un mechón de pelo. Ese mechón de pelo arrancado, tú sabes el daño que hace. Ella, la otra, pega un grito tremendo. Ese mechón de pelo está en un sobre y lo tiene la familia. Yo lo he visto. Es la anécdota que circula en esa familia.
Ah, recuérdate a Francisca, cómo era ella que arrancó el mechón de pelo. Y se lleva a Guastavino, que era todo un señor mayor, mayor arquitecto de Estados Unidos, o lleva de la mano como un niño pequeño, ¿no? Venga, ahora volvemos a casa tú y yo. Son cosas que yo, si no es porque yo lo he visto, yo no me atrevería a ponerlo.
Porque uno cuando inventa, procura ser más cauto, tiene que ser creíble, tiene que ser lógico, tiene que ser plausible. Pero es que la vida no es así. La vida es mucho más sorprendente de lo que uno se pueda imaginar. Y de hecho, cuando
por falta de documentación en uno de mis libros me tengo que inventar un paso, digamos, una escena o algo, procuro siempre ser muy lógico, muy coherente, muy prudente. Y cuando luego descubro esa documentación que me faltaba, me doy cuenta de que lo que he descubierto es mucho más fuerte de lo que yo he inventado siempre. Mucho más increíble lo que yo he inventado.
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Chapter 8: How did slavery shape Brazil's history and culture?
Y además el símbolo máximo del desgarro de Pedro I es que a su muerte el corazón se lo quitan en la autopsia y ese corazón permanece en la iglesia de Lapa en Oporto y mandan el resto de sus restos, valga la redundancia, a la cripta de Ipiranga, San Pablo, donde reposan. Eso era como ya, digamos, la imagen...
pura y dura de lo que puede ser el desgarro de un gran personaje histórico que sale de Portugal por unas circunstancias además extraordinarias, porque la corte portuguesa huye de las tropas de Napoleón y huye toda la élite del país. Meten en dos días, en poquísimo tiempo, llenan esos barcos veleros de todo el acervo cultural, los llenan de cuadros,
los llenan de pianos, los llenan de legajos, se llevan 70.000 libros de la Biblioteca Nacional de Asuda, se llevan toda la inteligencia del país, digamos, y se lo llevan para salvar el imperio, para salvar lo portugués. Es curioso que tienen que sacrificar lo que es el país de ellos para salvar la cultura de ellos. Eso es algo único en la historia, eso no ha pasado en ese caso.
Solo en el caso de Portugal, la monarquía... que fueran las colonias. No ha ocurrido en ninguna otra instancia histórica. Eso ya era de por sí un punto de partida maravilloso y muy seductor y muy evocador. Y este parte, siendo niño, y luego ya crece en Brasil, en esa monarquía tropical, niño salvaje, y acaba por liderar el movimiento de independencia de Brasil.
Y él tiene también esa contradicción dentro de él que él es abierto, moderno, defiende una idea como de monarquía parlamentaria, digamos, pero como carácter él es absolutista, él es autoritario, él es maldón, él es... Entonces todo eso hace un personaje muy interesante, lleno de recovecos y lleno de dobleces, lleno de...
de contradicciones y los personajes siempre son interesantes por sus contradicciones, no por sus perfecciones, porque primero nadie es perfecto y segundo, la perfección es lo más aburrido del mundo.
Buena frase. No, total, cuando yo estaba haciendo el resumen, recuerdo como que explicar, porque es tan extraño decir que un monarca europeo está independizando un país latino, en este caso, son dos conceptos que no encajan, creo que para el latino común y corriente, y había que... Así interesante la historia.
La gran diferencia de por qué Brasil es un país grande y unido y el resto de la América hispana se ha fragmentado. Mira el mapa de América Central y es una ridiculez. Eso parece grandes fincas. Más que países. Honduras, Nicaragua, tal, tal. Todo eso tenía que haber sido dos países o tres, máximo. Y eso hubiera ocurrido
si Carlos IV, también ante la llegada de Napoleón, hubiera aceptado la propuesta que le hicieron de irse a México. Pero Carlos IV era un vago, un tío que prefirió contemporizar con el invasor a irse. Joao VI, sin embargo, ante la misma propuesta decidió irse. Esa es la gran diferencia. El resultado es que Brasil es un enorme país,
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