Chapter 1: What journey did Roman Niewodniczanski take to elevate Van Volxem?
An euch beide mal. Winzer, die nur ihren eigenen Wein trinken, sind für euch?
Voll Idioten. Einverstanden. Arme, arme, arme Menschen.
Eine Premium-Marke kann man nur aufbauen, wenn man auch Premium trinkt?
100 Prozent. Es geht nicht darum, dass man teure Weine trinkt. Es geht darum, dass man gute Weine trinkt. Es gibt auch bezahlbare Weine, die sehr gut sind.
Chapter 2: How do Roman and Philipp view the importance of wine quality?
Das ist das Tolle an Deutschland. Es gibt in allen Winkeln Deutschlands Winzer, die für bezahlbares Geld, es gibt leider noch viel zu viel Winzer, die für bezahlbares Geld erstreckend gute Weine machen.
Hi und hallo bei Born to be Wine. Ich bin's mal wieder, Denise, und ich freue mich sehr, dass ihr heute mit dabei seid. Ja, gemeinsam mit dem Philipp Wittmann vom Weingut Wittmann aus Rheinhessen begrüße ich hier heute Roman Niewodniczanski von VanVolksem. Und er hat es geschafft, das Saar-Weingut in nur knapp 20 Jahren in die Champions League zu katapultieren.
Wie er das gemacht hat und was die nächsten Steps sind, die so anstehen, das verrät er uns hier gleich. Eine wirklich spannende Reise durch die Geschichte des deutschen Weines und auch durch Romans Leben. Also bleibt dran. Das macht echt Spaß. Wir stoßen mal an. Tschüss, ihr Lieben. Schön, dass ihr da seid. Sag mal was zu deinem Wein. Du hast es ja mitgebracht. Du wolltest es ja mal zeigen.
Was muss ein Wein überhaupt erfüllen?
Muss schmecken.
Das ist das Wichtigste. Ich finde, er muss ein paar Spielregeln erfüllen, die ich von jedem Wein dieser Welt erwarte.
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Chapter 3: What challenges do winemakers face in the modern era?
Und ich sammle Wein. Ich habe das große Glück, dass ich in sehr editären Kreisen teilweise bis zu 150 Jahre alte Weine jetzt gerade vor ein paar Tagen erst... genießen darf. Ich habe das große Glück, dass ich viele, viele große Bordeaux und Burgundaschen trinken durfte.
Und wenn es etwas gibt, was mich an den Beinen fasziniert und begeistert, ist es einfach, dass sich die Flasche in sehr großer Zeit leert. Und dass man irgendwann auch stiller wird, wenn man ihn probiert. Und dass er sich dem Ding unterordnet, dass er fein ist, dass er ein gewisses Sexiness hat. Das hat der Saracen hier gerade, der 19er, mit dieser schönen Frucht, dieser Saftigkeit.
Da darf kein Alkohol sein, der irgendwie komisch riecht. Da darf keine Säure sein, die mir wehtut. Es gibt sehr, sehr viele Weine, die wir heute hochloben. Oder Marken, die wir hochloben. Und wenn die dann mal kritisch drangehen und die Wein in der Blindwirkung probieren, dann wird es auf einmal sehr eng. Und ich finde, dass ein Wein immer blind bestehen muss. Und dann muss er Spaß machen.
Und das Wichtigste ist, wenn man dann versehentlich mit lieben Menschen zu viel getrunken hat, was ja schon mal passieren kann, dann sollte man am nächsten Tag aufwachen und nach einem Gelage von vielen, vielen Flaschen Jetzt haben wir das Glück beide, dass wir das hin und wieder mal erleben dürfen. Da steht man auf und steht natürlich wie immer früh auf, macht seine Arbeit und ist topfit.
Und das unterscheidet gute, handwerklich gemachte Weine von industriellen oder eben technisch gemachten Weinen. Und das ist das, was wir anstreben.
Also mein Glas ist schon leer. Es scheint aufzugehen.
Es scheint aufzugehen.
So, das Weingut von Volksum ist an der Saar. Aber jetzt hätte ich mal so eine geografische Frage. Es ist schwierig hier immer am Tisch. Hier sind so viele Gläser und so wenig Platz. Ihr sprecht ja immer über dieses Weingebiet Saar, also Moselsaar-Huwer. Wie, wie, wie? Wie verhält sich das jetzt genau?
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Chapter 4: How does the terroir influence the characteristics of Saar wines?
Philipp, deine Kenntnisse sind gefragt. Für mich ist die Saar ein eigenes Gebiet. Genauso wie die Ruhr ein eigenes Gebiet ist. Und die Mosel natürlich dann auch nochmal ein weitläufiges Gebiet ist. Nichtsdestotrotz in diesem Gesamtkontext einfach um die regionale Zuordnung zu sagen, wo liegt das ungefähr.
In dem Kontext finde ich, kann man gerne Mosel, Saar und Ruhr miteinander auch besprechen. Aber natürlich muss man diese Subregionen allein betrachten. Weil sie natürlich sehr unterschiedliche klimatische Bedingungen haben, ja doch auch sehr unterschiedlich in ihrer Expression ausfallen können.
Auch wenn man in allen oder in fast allen Subregionen einfach von den wahnsinnig spannenden Skiverböden spricht und in der Regel der Riesling die Rebsäule ist, um die es geht, ist trotzdem die Unterschiedlichkeit extrem groß.
Okay, jemand, der Saarwein trinkt, das ist schon ein Weintrinker, der sich auskennt. Ist das so?
Also mir schmeckt es jetzt auch. Also das Interessante ist, mein Urgroßvater war Herzchirurg und er lebte in Kaiserslautern. Und als ich mein Wein gekaufte, bin ich nach Hause gegangen zu meinen Eltern und mein Vater schrie nur und sagte, Marie-Louise, meine Mutter, komm her, dein Sohn ist verrückt. Der Einzige, der bei mir zu mir gehalten hat, war meine Oma. Warum meine Oma?
Tochter eines Herzchirurgen aus Kaiserslautern, der immer eine eigene Klinik hatte und ein sehr berühmter Mann war in seinem Bereich. Der trank halt nur große Bordeauxs, große Burgunder, dann trank er Prüm und Egon Müller. Und das waren so die Namen, also es waren ganz bedeutende Namen aus der Weinwelt, die uns heute noch alle geläuft sind. Relativ eingeschränktes Portfolio.
Aber er hatte halt eine Idee und als ich meinem Vater sagte, Papa, du musst mir Geld leihen, dann sagte er, Geld, mein Sohn, dein Geschäftsmodell klingt ja fantastisch und du hast ja so eine tolle Zukunft vor dir. Ach was, ja, die Saar hat einen tollen Entwicklung. Man muss wissen, dass damals war die Saar am Boden, es war komplett am Ende.
Und mein Vater sagte mir, kein klar denkender Mensch zahlt mehr als 10 Mark für eine Flasche Wein und du wirst read my lips, lese meine Lippen. du wirst scheitern. Und meine Großmutter hat mir dann zu mir gestanden. Warum? Weil für sie war die Saar der Wein der Elite. Es war ein Wein, eine Region von einer gewissen Oberschicht. Klassischerweise waren es Kundengruppen aus dem Kölner Raum.
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Chapter 5: What historical significance does the Saar region hold in winemaking?
Der typische Saarkunde vor 100 Jahren, vor 80 Jahren war Oberstudienrat, er war Kommerzenrat, er war Unternehmer, Apotheker, Arzt. Also er hatte immer ein sehr, sehr hohes Bildungsniveau. Und er war jemand, der sich etwas besonders leisten wollte. Und der eben auch neben großen Burgundern, großen Bordeaux, eben auch besonders deutsche Rieslinge trinken wollte.
Und die Saar hatte um 1900 tatsächlich einen gigantischen Ruf. Nicht ohne Grund ist Wiltingen das Dorf mit dem höchsten Preisniveau weltweit für Weißweine. Mein Kollege, Freund und Nachbar Jörn Müller hält ja den Weltrekord für die teuersten Weißweine.
Das muss man mal sagen, das ist der Scharzhofberg. Da kann man drauf gucken von deinem Weingut aus.
Genau, das ist eine Ikone. Aktuell 15.000 Euro pro Flasche. Das ist schon ein Wort. Und tatsächlich ein Wein, der einen Ausnahmestatus hat.
Du hast ja auch Weinberge jetzt im Schwarzhofberg. Na klar.
Hättest du auch gerne.
Na klar.
Gut, das ist nett und interessant. Hättest du auch gerne Weinberge, oder? Nicht so viel, wir haben zwar eine Perpekte da drin, aber es ist schon eine Lage, die natürlich spektakulär ist. Wobei, wenn ich ganz ehrlich sein darf, wir beide sind lange genug Winzer, dass wir wissen, dass es gibt ganz, ganz klare Trois, die haben ein bisschen privilegiert.
Die haben einfach naturgemäß bestimmte klaren klimatische Vorteile. Die Böden sind so spannend, dass die Weine einfach explosiver, finessenreicher, eleganter, einfach ausdrucksstarker sind. Mhm. Und darüber gibt es ein paar Juwelen, das wissen wir alle, wenn wir große Burgunder trinken, dann merkt man den Musini, den Jean-Paul, dann merkt man einfach... noch eine andere Dimension.
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Chapter 6: How do generational perspectives shape winemaking philosophies?
Und noch in anderen Dimensionen. Der Schalshoffberg ist halt ein Weinberg, der schon einen Ausnahmestatus hat. Aber es ist nicht der einzige.
Was ich ja im Prinzip mache, ich habe über Jahrzehnte hinweg alte Dokumente durchforscht und durchpflügt, die Bibliotheken durchpflügt, auch mit meinem Freund Daniel Deckers viele, viele Sachen dann auch lässig entdeckt und festgestellt, dass es eben vor 100, 150 Jahren in der Saar einige sehr berühmte Lagen gaben dabei. Auch von der Bockstein.
Ich habe bewusst heute zum Abschluss einen Geistberg mitgebracht, damit wir das Thema auch nochmal aufgreifen können.
Du hast mir ja diese Karten, wenn ich dich kurz unterbrechen darf, mal gezeigt. Da hast du bestimmt auch schon mal einen Blick reinwerfen dürfen. Weißt du, was ich gesehen habe? Die Weine tatsächlich von der Saar waren teurer als so ein Moorstein.
Ja gut, das ist ja einfach so, dass manches damals noch nicht erkannt war.
Verstehe.
Also Roman und seine Karten ist ja an sich schon ein berühmtes Thema. Das ist schon begeisterungswürdig zu sehen, wie detailliert er das alles aufgearbeitet hat, was seine Region ausmacht. Und am Ende ist es aber für mich als Winzer so, die Karten, alles wunderbar. Aber ich vergesse nicht, wie ich zusammen mit ihm vor den alten Berg gefahren bin und vor dieser Wand gestanden habe.
Dieser mächtige Berg, der wirklich einfach... Vorarm steht und man sich plötzlich auch ganz klein fühlt. Also ich finde, draußen im Weinberg fühlt sich das alles immer noch mal ganz anders an. Ich möchte eine Geschichte erzählen.
Genau zu dem Thema. Ich war als Student, hatte ich das Glück, dass ich immer bei Egon Müller eingeladen war zu einer Probe mit meinem Studentischen. Ich habe extra einen Verein gegründet. Damit du da mal hinkommst. Nee, es gab von den Notariern ein roter Akt mit Freunden, das gegründet. Und den haben wir direkt am ersten Tag zum Ehrenvorsitzenden gemacht.
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Chapter 7: What role does sustainability play in the future of winemaking?
Wir mussten alle den Jagen geraten. Und dann haben wir gesagt, 83, 85, also wir reden hier von Anfang der 90er Jahre. Ja, aber das ist nicht so, ja, so reif ist das nicht, das ist doch viel jünger. Der andere sagt schon, nein, das ist höchstens drei Jahre alt. Und dann hat er aufgedeckt und der Wein war 40 Jahre, 50 Jahre, 60 Jahre.
Und das war spät gekollert und hat sich wirklich, hat sich kringelig gelacht und hat sich davor gefreut. Und irgendwann hat er eine einsetzige Goldkapsel aufgemacht. Und das war für mich wirklich, möchte ich sagen, ein Erweckungserlebnis. Dieser Wein war so präzise, so aromatisch, so fein, so leicht, so transparent, so fleißig. belegend, so schwebend, so schön.
Ich bin dann aufgestanden und sagte, das war ein toller Septembertag, die Sonne schien, richtig wunderschöner Tag. Ich sagte, Herr Möller, ich möchte im Namen meiner Freundin mich bei Ihnen bedanken. Das ist einer der, vielleicht der größte Mann in meinem Leben, den ich getrinken durfte. Und das haben Sie großartig gemacht. Das ist einfach sowas Tolles.
Und dann saß er da auf seinem Hocker und guckte mich so an, völlig empört. Und sagte dann, Herr Niveau, das bin ich.
Das ist der Berg. Ja.
Und drehte sich um. Das werde ich nie vergessen. Erstmal hat er mich beschimpft. Und dann, weil ich überhaupt nichts verstanden habe von den letzten fünf Weitproben. Und für den war diese Identifikation mit dem Potenzial der Lage. Das ist das, was uns heute antreibt in unserer Arbeit. verschiedene Philosophien der Weinwelt.
Es gibt den Kreatin, Weinmaker, der seinen Style entwickelt und dann, ich habe jetzt gerade einen neuen Kellermeister eingestellt. Die Hauptaufgabe von dem jungen Mann, von Christoph, wird sein, sich dem Berg unterzuordnen. Und dass er die Potenziale erkennt und sich denen unterordnet. Das finde ich extrem wichtig in unserer Branche.
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Chapter 8: How are personal connections and experiences integrated into wine culture?
Das ist das, was ich bei Philips sehe. Das ist das, was ich gerade in den letzten Jahren in Deutschland bei allen guten Betrieben sehe. Deswegen will ich hier nicht diese Front aufmachen, Moorsteine anders bewertet wie Scharzefberg, sondern viel wichtiger. Wir können das gerne nochmal ausfüllen.
Dennoch hast du gesagt, es sind eigentlich bessere Lagen da an der Mosel und den rhein-hessischen Winzern.
Es muss eine Sache gesagt werden, die auch viel wichtiger ist. Ich bin jetzt seit 20 Jahren in der Branche. Du bist in einem Weingut aufgewachsen. Du hast den Betrieb als Pfade übernommen. Ich bin Seiteneinsteiger.
Und ich bin einfach hier in einer Branche eingestiegen, die sich lange Zeit, ob in Rheinhessen oder an der Mosel oder in der Saar, eben lange Zeit, meiner tiefen Überzeugung nach, unter Wert verkauft hat. Und ich sehe es nicht ein, dass ich mit meinem Team große Bordeaux und große Burgunder huldige und eher erbiete und wir machen nur so dritt-, viert-, fünftklassiges Zeug.
Das sehe ich nicht ein. Und ich sehe es nicht ein, dass in diesen ganzen Karten, Große Bordeaux, die wir beide sehr gerne trinken, mit verrückten Preisen bezahlt werden, von Tausenden von Euro und gleichzeitig deutsche Weine und Fernalifen hinten irgendwie schattender sind. Das kann nicht sein, das geht jetzt nicht um die Frage von Moorstein gegen Scharzhoffberg.
Es geht um die Frage, welchen Stellenwert hatte ein Moorstein früher, welchen Stellenwert hatte früher ein Scharzhoffberg, ein Altenberg, ein Gottesfuß. In Relation zu den berühmtesten und teuersten Rotweinen und auch Weißweinen dieser Welt.
Ich werde euch nachher einen Geisberg aufmachen und da habe ich halt Dokumente, nach denen eben ein Geisberger mal drei, vier oder fünfmal teurer war als ein Chevroblanc, Lafite und Latour. Und das ist einfach Geld, ein Preis spielt immer eine Wertigkeit wider. Und es geht aber darum, dass man eine Anerkennung erfahren möchte für eine Arbeit, die sehr aufwendig ist.
Wenn ich hier durch die Äcker von Rheinhessen fahre, sehe ich halt Weinberge, die man ökonomisch effizient bewirtschaften kann. In einem alten Berg musst du halt den Weinberg hochkleben, um die 120, 130 Jahre alten Rebstöcke überhaupt bearbeiten zu können. Und wir haben im Herbst 120 Mitarbeiter.
Das ist schon verdammt aufwendig. Das ist verdammt steil. Das Wort verdammt wird man nicht sagen. Aber es ist schon sehr aufwendig.
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