Chapter 1: Who are the featured guests in this episode?
So, wir starten, oder? Wir starten. Verrückt. Schön, dass du da bist. Prösterchen.
Prösterchen. Prösterchen. Ja. 2022, wirklich noch ganz, ganz jung. Wählen der Sonne. Eine der größten Lagen überhaupt.
DG.
Ein Möselchen. Und auch noch ein Doktorlosen. Oh, ja.
Wie der Opa immer sagt, lecker Möselchen.
So leicht, ne? Hi und hallo bei Bonte wie Wein. Ich bin's mal wieder, Denise. Tja, und diesmal freue ich mich ganz besonders auf unseren Gast Ernie Losen vom Weingut Dr. Losen aus Bernkastel. Der Moselaner hat es geschafft, den deutschen Riesling im großen Stil in die ganze Welt zu bringen.
Ein echter Haudegen der deutschen Weinbranche, ein Quell des Wissens, ein Workaholic, ein leidenschaftlicher Koch und Gastgeber. Ernie ist eigentlich immer unterwegs, umso schöner ist es, dass er heute bei uns ist. Und Philipp Wittmann von Weingut Wittmann hat auch die ein oder andere spannende gemeinsame Geschichte parat.
Ihr seht schon, ein sehr unterhaltsames Gespräch wartet auf euch und tolle Weine, die verkosten wir auch noch. In diesem Sinne, ich wünsche euch viel Spaß dabei.
So, der Oma, die hat immer gesagt, lecker Kabinettchen zum nüchtern trinken. Die konnte immer saufen, Halleluja. Da kann Mosel, kann man schon auch relativ viel trinken. Auch die Druck, das ist schon verträglich. Die haben zwar 12,5 immer auf dem Etikett stehen, aber die liegen immer zwischen 12 und 12,5. Also sie füllen sich immer so leicht ein. Nein, das ist isotonisch.
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Chapter 2: What unique experiences does Ernst Loosen share about Riesling?
Ich war da, definitiv. Wahrscheinlich irgendwo ein Weinhaus geschenkt. Ich war oben in der Küche. Ich habe den Spießbraten gemacht und irgendwas anderes. Sardinen habe ich gesehen. Das hast du dir auch gemacht, in die Dose gedrückt. Ja, genau. Die Dose aufgemacht. Mit Liebe natürlich.
Ich habe mich auf jeden Fall da oben in der Küche getummelt und dann hatten wir, glaube ich, pro Tag zwei Masterclasses gemacht. Die ich dann gemacht habe. Ich kam also später erst runter.
Du bist ein passionierter Koch, gell?
Ich koche gerne. Ich liebe es zu kochen. Ich stehe lieber in der Küche als im Büro. Ja, aber das ist mehr so ein Hobby.
Ja, aber Wein und Essen gehört ja auch oft zusammen, oder?
Man kann auch nur trinken.
Ja, selbst bei so einem Moselwein.
Ich muss gestehen, ich habe tatsächlich leer getrunken. Das ist gut. Heute ist ein durstiger Tag und deshalb schenke ich mir nochmal nach.
Sag mal was zu dem Wein, Philipp.
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Chapter 3: How does Philipp Wittmann describe the terroir of Rheinhessen?
Ja, das ist natürlich noch ganz am Anfang seiner Entwicklung. Die Wellener Sonnenuhr ist eine Lage, die ja ihren Ruf eigentlich nicht auf dem trockenen Wein aufgebaut hat, sondern eher auf den klassischen fruchtzüßen Wein, die unendlich lang sind. Aber man merkt hier in der Komplexität, in den Details, in der sehr seidigen mineralischen Länge, worum es in der Lage geht.
Das ist sehr vielschichtig. Und was ich sehr schön an dem Wein finde, dass er im Moment als 22er schon eine gewisse offene Frucht hat, die durchaus da ist. Das hat schon diese gelbe, saftige Textur. Und er ist auch nicht jetzt stark von Hefenoten oder so umhoben, sodass es kompliziert ist, sondern...
Das ist schon sehr schön und zugänglich auf der einen Seite, auf der anderen Seite merkt man aber diese Komplexität, das ist schon noch sehr fest und sehr verschlossen am Gaumen und das wird wahrscheinlich irgendwann in ein paar Jahren aufgehen wie so ein Blumenstrauß und dann kriegst du all die wunderbaren Facetten und 2022 war ein trockenes Jahr gewesen.
auch an der Mosel, ich denke bei euch war das ähnlich gewesen, da hat man im Sommer schon ein bisschen die Luft angehalten, weil auch ein bisschen Wasser gefehlt hat, aber das werden wohl wieder alte Reben sein. Uralte Reben, ne?
Steht da drauf, alte Reben? Steht alte Reben drauf, auch wurzelechte noch alles. Wurzelechte Reben, ne? Und über 100 Jahre alt. Und das macht diesen Wein? Der Weinberg kam 1911 in die Familie und ist 112 Jahre, schon 113 Jahre schon bei uns, ist nie neu gepflanzt worden, ist alles noch wurzelecht, ne?
Ja, und mochte diese... Die mag einfach die Mosel nicht.
Die beißt sich immer an den ganzen Schiefersteinen, nehmen wir die Zähne aus. So ist das, okay. Nein, das hat einfach mit den sklettreichen Böden zu tun. Du weißt ja, wie Sandböden, je sklettreicher ein Boden ist, je mehr Drainage ein Boden hat, je durchlässiger er ist, wie Sandböden, je weniger kann Philoxana drin leben. Also den Reblaus.
Und dann liegt da dran, wir haben ja hier fast nur einen Meter Oberboden und 60% des Oberbodens ist Salzsteine. Und dann kommt der schiere Fels. Und die Reben gehen bis in den Fels rein. Da kommt der Reblaus gar nicht dran. Wie kleinteilig ist das für euch? Das ist doch nur von den Parzellen. Die großen Parzellen hast du in der Flubberei zurückbekommen.
Und deswegen hast du dir dann auch eine neue Pflanze. brauchen, weil kleine Parzellen, die haben sie dann irgendwann noch planiert und die musst du schnell pflanzen. Wir haben sieben Hektar da in der Wildner Sonnenruhe dann zurückbekommen. Nach Jajabröm sind wir zwei größere Sonnenruhebesitzer. Und die Parzellen und drei große Parzellen, wo auch mein Cousin wiederum dran lag, also von meinem
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Chapter 4: What are the differences between Riesling and Pinot Noir?
Und von unserem Urgroßvater, der die ganzen Weinberge geerbt hat. Die habe ich auch dazu bekommen. Und dadurch wurden die groß überzählt. Und die musste man dann neu pflanzen. Die waren nie neu gepflanzt gewesen vor der Flurbereinigung. Die habe ich heute neu gepflanzt. Das ist ja der Hammer, wenn man so alte Reben mag. 1,5 Hektar sind 3, 4 Hektar. 4,5 Hektar haben wir noch etwa in Butzlech.
Und die tun wir auch nicht neu pflanzen. Und ist das, merkt man jetzt bei so einer Rebe, wenn die so über 100 Jahre so auf dem Kerbholz hat, dass die irgendwie so ein bisschen... Also einer der Gründe ist, glaube ich, das ist ja, was die Franzosen Massal-Selektion nannten.
Das sind ja im Prinzip, ich gehe davon aus, ich habe den Dr. Deckers, habe ich ja mal gefragt, das ist so die Koryphäe in Deutschland, was die Historie des deutschen Weines angeht. Also tolle Vorträge übrigens zuerst. irgendwann mal die Chance dazu wäre, dem sein Vorträgen zu geben. Das ist erst super spannend, also überhaupt nicht langweilig, man schläft nicht ein. Und man lernt noch was.
Und den habe ich mal gefragt, es gibt ja bei uns immer, wird ja immer gesagt, ja, der Riesling hat 200 Jahre Tradition an der Mosel, weil der letzte Kurfürst, Clemens Wenceslaus, ein sächsischer Prinz, der Kurfürst und Erzbischof von Trier war, hat ein Edikt rausgegeben, 1787. Und da wurde dann in dem Edikt reingeschrieben worden, dass nur noch Riesling angebaut werden sollte.
Jetzt kann man ja natürlich sagen, die sind natürlich jetzt im nächsten Jahr rausgerannt. Riesling davor war alles Mischsatz gewesen.
Aber alle, die neu gepflanzt haben, mussten dann Riesling.
Die haben dann Riesling angebaut. Und der Dr. Deckers sagte, hier bei uns an der Mittelmosel könnte man sagen, dass zwischen 1850 und 1870, also im Prinzip mehr oder weniger, aber auch nicht 100%, sondern zu 70% auf Riesling umgestellt war. Deswegen gehe ich davon aus, dass viele dieser Lagen, wenn der 1911 bei uns in Besitz kam, also jetzt schon vor 113 Jahren, Da war der ja nicht 20 Jahre alt.
Dann war das ja auch schon ein alter Weinberg, weil die haben ja sowieso nicht, die haben ja ewig gebraucht. Also gehe ich mal von aus, ist das so eine originale Umstellung von diesem Mischsatz irgendwann 1870, 1872, 1875, keine Ahnung, auf Wiesling. Und danach haben die ja bei uns, nennt man das, den ewigen Weinbau gemacht.
Das heißt, wenn du einen toten Stock gefunden hast, hast du den wieder neu, also hast du einfach... du musstest ja keine veredelten Reben haben, haben die einfach so zwei, drei von einem alten Rebstock oder geschnitten und dann hat man eine bodenlichte. Haben wir auch noch bis vor 10, 15 Jahren gemacht, aber machen wir nicht mehr.
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Chapter 5: How do the guests view the evolution of wine production techniques?
Von diesen 10.000, die wir jedes Jahr ausschulen, tun wir vielleicht im nächsten Jahr 4.000 treiben. Aber deswegen machen wir es so. Wir haben früher immer so zwei reingedannert. Die sind auch nicht getrieben.
Damit erhältst du im Prinzip die Genetik der ganzen Geschichte.
Und die Durchschnittsalter.
Aber das heißt, da wird auch heute bei euch nichts gefropft, sondern ihr macht das weiter so wie früher.
Wir brauchen diesen original wurzelechten Reben. Solange du nicht neu pflanzt, also den ganzen Rebberg ausreißt, dann kannst du noch wurzelecht ausflicken. Also so Einzelstöcke machst du so? Ausflicken darfst du noch. Also so bleibt der Weinbecher. Wir haben ja mal gezählt, zwischen 0,5 und 0,8 Prozent wird erneuert. Das heißt, 0,5 Prozent dauert 200 Jahre, bis der Weinbecher erneuert ist.
Also bleibst du im Schnitt bei 100, 120 Jahren und so. Bei dem einen Weinbecher haben wir mal gezählt, über ein paar Jahre waren 0,3 Prozent. Das heißt, er ist nach 300 Jahren erst neu. Und so war es damals auch.
So erhältst du am Ende dieses Durchschnittsalters. Das Durchschnittsalter erhältst du. Was natürlich wichtig ist, dass du diese Rebbestände im Blick hast. Wenn du nämlich mal 15 Jahre nichts machst, dann sind da lauter Lüpfungen zwischendrin.
Dann siehst du halt den Begrund. Da war mein Weinberg in Tiron vor zwei Tagen. Bei dem Weinberg könnte ich entweder pachten oder Die machen da einen Hektar, 20 Hektar. Aber jetzt weiß ich, warum. Riesenlücken, oder was? Riesenlücken. Die tun dann so etwas nicht nachpflanzen. Die lassen dann einfach einen am Ahr kaputt gehen und dann hast du am Ende noch die Hälfte der Stöcke.
Aber macht das Sinn, weil die haben doch dann immer weniger Ertrag?
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Chapter 6: What insights do the guests provide about aging wines?
Oder aber ich habe dann irgendwie plötzlich, was weiß ich, 20, 30 Prozent junge Reben, die ich reinlasse, dann kommen zwei ganz unterschiedliche Dinge, das ist schwierig.
Das kommt natürlich auch auf die Winzer an. Wenn es natürlich zu berühmten Winzern geht, wie Affon und so, wenn es um seine Weinberge geht, der pflanzt natürlich schon nach, weil der kriegt natürlich Riesenpreise. Irgendein kleiner Winzer, der hat keine Lust, da zu investieren und sonst was, die machen doch gerade ihre Arbeit und so. Da kommt natürlich auch immer drauf an, welcher Winzer.
Das ist also sonst, haben wir so berühmte Winzerpflanzen schon nach.
Jetzt sind wir ja quasi schon im Burgund. Nein, nein, nein, nicht mit dem Wein. Aber ich habe das auch schon häufiger gehört. Du liebst also Burgunder, du liebst das Burgund. Bist du auch häufiger, aber machst du da auch Wein?
Also wir machen zwar Wein, aber nur als Negos. Nicht als Domain. Wir haben keine eigenen Weinberge. Wir kaufen Trauben oder Most und dann als Negotion oder Weinhändler oder wie nennt man das hier bei uns, machen wir Wein. Das ist ein Negotion-Business. Das heißt, wir kaufen alles zu, aber haben keine und Domäne heißt ja aus eigenen Weinbergen.
Aber wenn man die Preise natürlich da unten sieht, dann ist das alles ein bisschen... Da ist noch ein Ding drunter.
Man muss es abschneiden. Deswegen machen wir auch diese... Wie dieser Weihnachtsgeschenk. Extra für dich, Philipp, wahrscheinlich.
Dass man es sauberer abschneiden kann. Wenn man es macht, ne?
Ja, wenn man es macht. Jetzt mal gucken, wie der Philipp es macht. Und das hat natürlich auch damit zu tun, dass die mal heilbarer sind. Weil der Wachs hat im Prinzip nur... Also es geht gut, ich muss sagen, gut gemacht.
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Chapter 7: How does climate change affect wine production in Germany?
Die hat man früher drauf gemacht.
Die Kapsel, die hilft, dass die Organisation etwas reduziert.
Und das Wachs ist dann die Show? Das ist die Show. Okay, naja.
Das sieht schön aus. Wenn man in seinem Leben so viel Burgund getrunken hat, ist man das Wachs gewohnt, dann muss man das ja immer noch sagen.
Ja, aber das Beste, wenn es so wirklich lang wegliegt, der Tachtewachs, das plättert ab und so, da hat es auch keinen Effekt mehr. Man hat noch früher gemacht, weil es so eine karte Kapsel gab, man hat den Wein vor der Korbmutter geschützt.
Okay, achso, dass die da nicht so direkt drauf konnte.
Ja, die Korkmutter hat ja viel Schaden angeberichtet. Mein Gott, erst die Korkmutter, ja.
Die Korkmutter, ich weiß nicht, die Korkmutter war schon... Ja, also wenn so ein Weinkeller mal irgendwie Korkmutter hat, dann... Aber alle haben auf jeden Fall... Scheiße, okay.
Der bohrt ja den Korken durch und das Ausläufer... Also wenn jemand viele Ausläufer hat in seinem Keller, dann sollte er mal... Du siehst ja auch den Gang, den die Korkenmutter gebohrt hat. Die geht schon bis runter. Okay.
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Chapter 8: What future trends do the guests foresee in the wine industry?
Mit Aufrühren? Mit dem Aufrühren, sondern der bleibt einfach noch liegen, wird beigeschwefelt, dann immer beigefüllt für zwei Jahre und wird dann nach zwei Jahren auch ohne Filtration und ohne Schönung abgefüllt. Das ist aber ganz klar.
Man sieht natürlich, der kriegt eine ganz andere... Und der Wein kommt und der bleibt nach zwei Jahren im Fass, bleibt dann nochmal vier Jahre in der Flasche. Der kommt jetzt der erste Mal raus.
Ah.
Das war jetzt viel an Informationen. Wenn man jetzt einfach die Flasche aufmacht, das ist ein Gigant. Wir sind in dem warmen Jahr 2018. Also ein Jahr mit früher Reife. Und da sind natürlich die kühlen Lagen klar im Vorteil, weil die Frische bewahrend, auch noch eine gute Säurestruktur bewahrend. Auch hier will das Thema alte Reben. Und der Ölstier-Würzgarten ist vulkanisch.
Du kennst es ja bei mir, Gänsehaut. Das ist schon, also Würzgarten ist eine absolut besondere Lage. Ist auch ganz nah in Verbindung mit Dr. Lohsen. Also Würzgarten ist ja schon eine der Ideen.
Weingut ist im Prinzip ein Zusammenschluss von zwei Weingütern. Meine Mutter, sehr ungewöhnlich, meine Mutter wie mein Vater, waren beide Einzelkinder und haben beide ein Weingut geerbt. Meine Mutter kommt aus dieser Brümchen-Erblinie. Mein Urgroßvater hat die älteste Schwester von Johann Josef Brüm geheiratet, hat ein Sechstel des Weingutes geerbt.
Da die erste Frau ist verstorben, dann hat er die jüngere Schwester von Johann Josef Brüm geheiratet, hat nochmal ein Sechstel geerbt. Das ist ganz gut gemacht eigentlich. Und hat nochmal ein Sechstel geerbt von einem unverheirateten, wie man die nennt, Ömer, die Onkels, die eine Beiratung sind. Ein unverheirater Bruder seiner beiden Frauen. Der hat ja auch sein Sechstel bekommen.
Da waren sechs Kinder, vier Jungs und drei Mädchen. Also von dreien schon mal abgegrast. Ja. Vom größten Weingut damals in der Gehend, schon mal die Hälfte. Er war zum Zweiten größter Weingut, aber danach war er der dickste. Ja. Und daher kommen die Lagen Wähler, Sonnenuhr und so, die kommen alle aus dieser Familie Brumm.
Und natürlich auch von meinem Urgroßvater, der selber auch einen Wählenbesitz hatte. Und die Uerziger lagen, also um die Ecke, einmal rund um die Mose rum. Uerziger hat auch ein Molitor. Aber nicht viel. Ich war schon mal da. Ich kann mich erinnern an den Weinberg. Und das kommt von meinem Vater seiner Seite. Der hatte auch ein Einzelkind. Der hat das Weingut von seinem Vater geerbt.
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