Chapter 1: What is the main topic discussed in this episode?
Conversa de bastidor com Bernardo Melo Franco. Boa tarde, Bernardo.
Chapter 2: What are the expectations for Daniel Vorcaro's testimony in Congress?
Boa tarde, Cássia. Boa tarde, Nandete. Boa tarde, ouvinte da CBN. Boa tarde. Bernardo, depois de muitos adiamentos, se espera que aconteça de fato na segunda-feira a presença de Daniel Vorcaro na CPI do INSS. Qual que é a expectativa, Bernardo, em relação ao que ele pode dizer, hein?
Olha, Cássia, certamente tem muita gente sem dormir em Brasília e também em São Paulo e outras capitais do país, com a proximidade desse primeiro depoimento. Como você falou, é uma enorme expectativa pela ida do Forcaro ao Congresso. A gente sabe que as CPIs propostas para tratar do caso do Banco Master, elas não saíram do papel, elas estão esbarrando na resistência do presidente da Câmara, Hugo Motta,
do presidente do Senado, Davi Alcolumbre, e também de muita gente, tanto da oposição quanto do governo. Mas, como não existe espaço vago na política, o que está acontecendo agora é que outras comissões estão ocupando esse espaço e estão se propondo a levar o banqueiro Daniel Vorcar, o agora ex-banqueiro, dono do
Chapter 3: How is the Banco Master related to the INSS fraud investigation?
encrencado e liquidado o Banco Master, levar esse personagem para os holofotes do Congresso Nacional. Na segunda-feira, ele presta depoimento à CPI do INSS, que é uma CPI mista que, como o nome diz, foi criada para apurar o escândalo de descontos indevidos em aposentados e pensionistas. E aí o ouvinte pode se perguntar, o que o Banco Master tem a ver com essa história? Bem, tem bastante a ver, porque em janeiro agora,
o INSS suspendeu o pagamento de 2 bilhões de reais em contratos de crédito consignado que tinham sido fechados pelo Banco Master. E por que foi feito esse bloqueio? Porque os contratos do Master, assim como outras operações desse banco, tinham grandes indícios de fraude.
Segundo o próprio INSS, o Master não provou que aqueles contratos eram reais, que os aposentados e pensionistas de fato existiam, que as assinaturas nos contratos eram verdadeiras e os papéis que foram enviados à Previdência Social, eles não continham informações básicas, como por exemplo taxa de juros, custo efetivo de transação, todas essas informações que precisam estar em qualquer tipo de contrato de empréstimo.
Então, a gente está aí diante de um possível envolvimento do Master também em fraudes do INSS, lesando possivelmente aposentados, pensionistas e o próprio cofre da União, o próprio cofre da Previdência Social. Agora, tem uma dúvida, uma questão, Cássia e Nadedja, que é o que vai acontecer de fato quando o Forcaro estiver sentado ali diante dos parlamentares.
Chapter 4: What conflicts of interest exist within the CPI investigating Vorcaro?
porque a gente sabe que os interesses ali são muito conflitantes. E essa é uma CPI dominada pelo Centrão, que é justamente o grupo de parlamentares que tem mais envolvimento com o VORCAR, que tem as relações mais próximas, tanto presidentes de partidos, quanto deputados e senadores influentes, e esse grupo controla a CPI. Então, claro que esses personagens vão estar tentando também blindar os seus próprios correligionários, os seus interesses.
No caso da oposição bolsonarista, a expectativa está assinadédia.
é que a oposição tente focar nas relações do Borcaro com ministros do Supremo Tribunal Federal. Embora isso não seja o escopo, o foco da CPI do INSS, a gente sabe que os bolsonaristas têm uma grande fixação no personagem do ministro Alexandre de Moraes. Agora também tem todas as questões que vieram à tona em relação ao ministro Dias Toffoli, que inclusive se afastou, ou foi obrigado a se afastar, da relatoria do caso do Master no Supremo.
Chapter 5: What strategies might different political factions use during the hearings?
Então, deve haver esse bombardeio em cima de ministros do Supremo Tribunal Federal. E no caso do governo, pelo menos até aqui, a sinalização é que a orientação do Planalto deve ser de focar as perguntas em cima do tema mesmo da CPI, dos descontos aos aposentados, da fraude no INSS.
CPI é sempre uma caixinha de surpresa, a gente não sabe exatamente o que vai acontecer no momento em que o banqueiro estiver ali diante dos holofotes, diante dos parlamentares e diante dos olhos de milhões de brasileiros, porque esse certamente vai ser um sucesso de audiência nas TVs a cabo, nos canais de notícia e nas próprias transmissões oficiais da TV Câmara e da TV Senado.
Bernardo, está em aberto ainda a questão de instalar ou não uma CPI do Master, porque tem a possibilidade de ouvir o Vorcaro, a expectativa de ouvi-lo na CPMI do INSS, tem o grupo de trabalho da Comissão de Assuntos Econômicos do Senado, daqui a pouco ele vai ser ouvido em várias frentes diferentes, mas aí fica meio espalhado o assunto, né?
Pois é, Nandete, é um pouco essa dinâmica do que eu estava dizendo, não tem espaço vago na política. Então, se os parlamentares bloqueiam a criação de uma CPI sobre o Banco Master, o que acaba acontecendo é que outros organismos do parlamento assumem a dianteira desse caso. E foi bom você lembrar que na terça-feira, portanto, um dia depois da ida do Borcaro à CPI do INSS, tem marcado um novo depoimento do banqueiro,
Dessa vez, há uma subcomissão da Comissão de Assuntos Econômicos do Senado. Essa subcomissão foi criada pelo senador Renan Calheiros, que é o presidente da chamada CAI no Senado. E o Renan Calheiros, a gente sabe, ele é um grande adversário político do Centrão, dos líderes do Centrão, especialmente do ex-presidente da Câmara, Arthur Lira.
Então, se de um lado a CPI do INSS pode ser um espaço para blindar o Centrão e jogar na fogueira ministros do Supremo, por outro lado, na terça-feira, vai haver certamente uma grande disposição, pelo menos do senador Renan, de expor as relações do Daniel Forcaro com políticos do Centrão. E aí pode ser, claro, explosivo.
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Chapter 6: What is the public's curiosity about Vorcaro's behavior under pressure?
porque a gente sabe que esse é um banqueiro que cometeu as ilegalidades dele, amparado numa ampla rede de ligações, inclusive de ligações na política e no poder judiciário. Então, pode voar a pena para tudo que é lado, tanto na segunda-feira quanto na terça-feira, nesses depoimentos. Agora, tem uma grande curiosidade também, inclusive nossa, Cássia e Nadeja, sobre o comportamento do Vorcaro.
Isso por quê? Porque o Vorcaro é um personagem que, embora esteja nas manchetes, esteja nas notícias há muito tempo, ele não é muito conhecido no grande público. Vocês vejam, inclusive, que as fotos nos sites de notícias, nos jornais, são fotos repetidas, quase sempre as mesmas, porque ele é um personagem que não se expunha muito publicamente. Ele estava nas festas...
Ele estava nos seminários, ele estava nos bastidores, mas não estava necessariamente diante dos holofotes. E aí, claro, vai restar a dúvida, a curiosidade de como é que esse personagem vai se comportar sob pressão. E a gente já viu acontecer muita coisa em CPI.
Já viu depoente chorar, já viu depoente apontar uma metralhadora giratória contra toda a República, já viu depoente, inclusive, receber voz de prisão por não responder às perguntas ou por ser acusado de mentir na CPI. Então, todos esses elementos estão agora em aberto. A única certeza que a gente tem é que vão ser dois depoimentos que vão concentrar muitas atenções. Devem dominar o noticiário político, pelo menos no começo da semana que vem.
Vamos acompanhar de perto. Bernardo Melo Franco, muito obrigada. Até a próxima. Obrigado a vocês, até a próxima. Até.
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