Chapter 1: What is the significance of Wolfgang Niedecken's 75th birthday?
ARD Sounds 50 Jahre ist es her, also verdammt lang, dass Wolfgang Niedecken die Kölsch-Rockband BAP gegründet hat. Dieses Jahr gehen BAP auf große Jubiläumstour mit ihrem Frontmann und Herz der Truppe, Wolfgang Niedecken. Am Montag feiert er seinen 75. Geburtstag. Ein schöner Anlass, um unser Gespräch aus dem März 2021 nochmal zu hören.
Damals aufgenommen, und Sie werden es merken, mitten in der Pandemie. Und auch damals, zum 70. spielte das Älterwerden eine Rolle. Ob er diese Stones-Zeile noch mitsingt? What a drag, was für ein Elend it is, getting old.
Das war Mother's Little Helper, oder? Ja. Da haben die Stones mal von den Kings gelernt. Sehr gut. Schöne Zeile, sehr schöne Zeile. Singen Sie sie noch mit.
Chapter 2: How did Wolfgang Niedecken's upbringing influence his music career?
Ähm, nee, nicht wirklich. Ich weiß ja, wie es ist. Meine Mutter hat mal gesagt, wenn ich alt werden will, muss Jung sterben. Das ist eine banale Einsicht, aber manche kapieren das einfach nicht.
Man wird halt alt.
Der Ur-Bab, der Ur-Vater, der Band, mit dem ich jetzt verbunden bin, er hat den Blick auf den Rhein, oder?
Ja, ich sitze hier an meinem Arbeitstisch und gucke auf den Rhein. Und solange die Blätter noch nicht an Bäumen sind, sehe ich ihn tatsächlich auch in voller Breite bis rüber auf die Pollerwiese.
Watching the ships go by. Und mein Blick fällt auf Ihre... Brikett dicke Autobiografie und da steht tatsächlich diese Zahl drauf in blau und groß. 70. Ist das nicht ein bisschen surreal?
Ja, das ist schon irre. Aber andererseits, wenn ich mir überlege, was alles in meinem Leben bisher passiert ist, in viel kürzerer Zeit hätte das auch nicht passieren können.
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Chapter 3: What role did the pandemic play in Wolfgang Niedecken's reflections on aging?
Also das müsste ja ein bisschen Platz haben und deutlich besser gelaufen, als ich mir das jemals vorstellen konnte.
Und es passt gerade mal eben so auf 900 Seiten. Und da geht ja auch noch was, wenn ich gucke, Jagger und Richards werden dieses Jahr 78 und der Großmeister im Mai wird er 80, Bob Dylan. Also on and on and on.
Ja, also wenn einen diese Pandemie jetzt nicht gestoppt hätte, wären die Jungs ja wahrscheinlich auch schon wieder auf Tour. Dylan ist ja auf der Neverending Tour, der macht das ja seit ewigen Zeiten, bringt da ab und zu mal Alben raus und er spielt halt immer weiter und das ist so seine Lebensform. Und die Stones sind ja auch seit ewigen Zeiten.
Ich kann mich erinnern, als wir damals 1982 bei denen im Vorprogramm gespielt haben, da konnten ja schon einige sich nicht verkneifen zu schreiben, es wäre wahrscheinlich jetzt die letzte Tour, die die Stones machen.
Da waren Sie noch 39 sogar.
Ja, sagenhaft, ja.
Ihnen gehört der Tag heute. Sie haben heute Geburtstag, 70. Noch mal Glückwunsch aus Bayern. Ja, vielen Dank. Dankeschön. Auch wenn wir die Texte meistens nicht verstanden haben. Einst war ja geplant, heute Abend Riesenkonzert in der Köln Arena vor 20.000.
Und nun? Jetzt machen wir es halt kein Konzert und machen es schön in Familie. Was ich super finde, die Mädels sind aus Berlin gekommen, haben den Enkel mitgebracht und den dazugehörigen Vater und alles ist wunderschön und ist alles im kleinen Kreis. Was ich auch sehr, sehr gerne habe. Wenn ich mir eine große Fete ausdenken kann, dann will ich da natürlich auch mit der Band spielen.
Aber das geht nun mal nicht jetzt. Aber ich denke, dass im nächsten Jahr, also heute in einem Jahr, ich dann den 70a Geburtstag feiern kann und zwar da, wo er auch vorgesehen ist. Ich denke, das könnte laufen, weil bis dahin müssen sie alle durchgeimpft sein. Also man müsste bis dahin dann auch die Herdenimmunität erreicht haben.
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Chapter 4: How does Wolfgang Niedecken view the evolution of his music over the years?
Was soll ich jetzt da großartige Aufstände machen? Also die Corona-Leugner machen mich wahnsinnig. Man sieht doch, was los ist.
Da sind wir ja auf einer passenden Brücke zu einem Titel auf Ihrem neuen Album. Ruhe vorm Sturm. Und ich erinnere mich, die Zeile, die taucht ja auch auf in Kristallnacht.
Ja, das ging von der fünften Zeile von Kristallnacht aus. In der Ruhe vorm Sturm war das da ganz klammheimlich verlässlich. Und der Hund winzelt passend dazu.
Der Hund hat was, ja. Brauchen Sie ein Gutti für ihn?
Ja, keine Ahnung, was er hat.
Auf jeden Fall, die Songs trennen 40 Jahre und doch sind sie nötig in ihren Augen und zeitgleich haben sie sich wahrscheinlich gedacht, was bringt das Ansingen gegen rechts?
Ne, das muss ja aus mir raus. Also Kristallnacht war, ich würde mal sagen, eher ein surrealer Text. Da merkt man den Kunststudenten noch. Und der hier ist sehr, sehr realistisch. Definiert diese Angst auch. Der war der erste Text, den ich für das neue Album geschrieben habe. Aus Sri Lanka habe ich den geschrieben und ich wusste aber genau, was ich wollte.
Ich wusste genau, das ist das erste Amtsjahr von Trump, das war 17. Und ich hatte mir viele Sachen notiert, die ich in dem Text unterbringen wollte und es ging eigentlich sehr schnell von der Hand. Mit dem Stück sind wir alle auch sehr, sehr happy.
Und die Schwarmdementen waren nicht so begeistert, wie Sie sie darin nennen. Sie sagen von sich selbst, ich bin ein melancholischer Clown.
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Chapter 5: What experiences shaped Wolfgang Niedecken's perspective on the music industry?
Und Melancholie heißt nicht Abwesenheit von Energie, oder? Eben, ganz genau. Und ich bin vor allen Dingen kein Politrocker. Also ich bin jetzt keiner, der am Schluss eines Liedes dann die Gebrauchsanweisung gibt, bitte in folgende Partei eintreten oder in folgende Gewerkschaft und bitte zu der oder der Demonstration hingehen. Das muss man den Leuten selber überlassen.
Das würde sich auch schnell abnutzen. Ich weiß, dass Sie einer sind, der auch aus nachvollziehbaren Gründen aus der Kirche ausgetreten ist. Dazu kommen wir später noch. Und doch sollen Sie zu Hause sowas haben wie einen Klappaltar. Kannst du den kurz beschreiben?
Das ist allerdings überhaupt nichts Religiöses. Das ist ein Flightcase, das man wie ein Flügelaltar öffnen kann. Und da drin sind lauter Devotionalien von Kollegen, die wir gerne mögen. Und eben ein Bild, damit fing das alles an, ein Bild vom Live Aid Konzert 1985, wo Keith Richards, Bob Dylan und Ron Wood ganz am Schluss in Philadelphia gespielt haben.
den ganzen Nachmittag schon ein bisschen was getrunken hatten und auch die ein oder andere Kräuterzigarette geraucht hatten. Und wir waren in einem merkwürdigen Zustand, die Jungs. Der Auftritt ist vollkommen schief gelaufen. Und davon gibt es ein Foto, das hing bei uns immer im Proberaum. Und drumrum wuchs so alles Mögliche, so an Devotionalien.
Und dann haben wir irgendwann gesagt, das muss irgendwie mit auf Tour. Das ist irgendwie was Kultisches, was Merkwürdiges. Und darunter vor allen Dingen standen zwei Grappa-Flaschen. Weil, wenn wir was Fettiges gegessen hatten, mussten wir nachspülen. Und dann gibt es halt für jeden von der Besetzung gibt es kleine Gläschen, das sind in der Regel so Souvenirgläschen.
Die sind auch schön in den Altar eingelassen, die Stellen, wo die dann hinpassen. Und das ist auch beleuchtet und den klappt man dann auf, Backstage. Und dann vor jedem Auftritt gibt es eine homöopathische Dosis Grappa auf die Heiligen Drei Könige, Keith Richards, Bob Dylan und Ron Wood. Und dann gehen wir auf die Bühne. Dann kann nichts mehr schief gehen.
Gitarren ab zum Gebet.
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Chapter 6: How does Wolfgang Niedecken describe his relationship with Bob Dylan?
Genau, ganz genau. Wir hören sie gleich mit dem Titel. Ich sage es gleich auf Hochdeutsch, bringt ja nichts. Alles zurück auf Anfang. Ist es eigentlich egal, dass so viele beim ersten Hören erstmal so wenig verstehen und wenn, dann den Refrain? Das ist völlig okay.
Ich kann relativ gut Englisch, aber ich kann, wenn ein neues Album meiner Helden erscheint, auch nicht ohne irgendwie im Text mitzulesen, alles verstehen. Das geht einfach nicht.
Aber wir können alles fühlen und das tun wir jetzt gleich mit Niedeckens Bub. Alles zurück, ob Anfang. Jetzt habe ich es doch gewagt. Ja, das war doch gut. Das war doch wunderbar.
Auf Wiedersehen.
Eine Stunde, zwei Menschen im Gespräch auf Bayern 2.
Norbert Joa trifft Wolfgang Niedeken, der deutsche Dylan.
Was wohl der Original-Amerikanische dazu sagen würde?
Also wir haben ja zweimal getroffen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er sich da groß noch daran erinnert, weil er trifft ja eine Menge Leute. Aber es war sehr angenehm und wenn man seine Songs covert, muss man ja alles wieder zurück übersetzen. Also ich glaube schon, dass in dem ganzen Management der Name Bub doch bekannt ist, dass sie schon wissen, dass es da welche gibt in Deutschland.
die ja im Auftrag des Herrn unterwegs sind, sozusagen.
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Chapter 7: What insights does Wolfgang Niedecken share about his creative process?
Also das ist ganz, ganz selten, dass er überhaupt mal was sagt. Muss er auch nicht. Er muss sich jetzt für mich nicht verbiegen. Sie haben auch nicht geplaudert. Doch, doch. Also ich bin ihm ja vorgestellt worden von Wim Wenders. Die beiden kennen sich gut aus den 70ern. Bob Dylan ist auch so ein reisender Gelehrter. Der will auch lernen. Der ist wirklich sehr, sehr interessiert.
Also man missversteht den total, wenn man ihn für arrogant hält. Dylan ist schüchtern. Er ist jetzt nicht aus Prinzip abweisend. Er ist wirklich sehr, sehr schüchtern. Und wenn man das weiß und wenn man auch weiß, dass er überhaupt gern Bock hat, irgendwelche Konventionen, irgendwie bitte recht freundlich oder so, dann findet man sich damit ab, dass er nicht zum Publikum spricht.
Also ich könnte das nicht. Ich habe immer das dringende Gefühl, den Leuten was zu erzählen und bin da etwas mittelsamer. Jeder Mensch ist halt ein bisschen anders, klar.
Hm. Sie haben in der Autobiografie geschrieben, glaube ich, ohne ihn wäre ich Maler geblieben und wurde dann Musiker und Geschichtenerzähler und Verehrer von Dylan. Darum kann ich mir denken, wie die Kurzkommentare ausfallen gleich. Bitte einen zu Newsweek, ganz berühmtes Magazin. Dylan bedeutet für die Popmusik das Gleiche wie Einstein für die Physik.
Ja, auf jeden Fall, was die Lyrik betrifft. Auf jeden Fall. Bruce Springsteen hat ja, als Bob Dylan in die Rock'n'Roll Hall of Fame aufgenommen wurde, die Laudatia gehalten und hat gesagt, es hat dem Rock'n'Roll die Hüften gegeben, Bob Dylan hat ihm das Gehirn gegeben. Und das stimmt.
Und stimmt es auch, was Time geschrieben hat? Dylans Stimme klingt, als käme sie über die Mauern eines Tuberkulose-Sanatoriums. Manchmal, aber nicht immer.
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Chapter 8: What future plans does Wolfgang Niedecken have for his music career?
Er gibt sich auch schon mal große Mühe. Er gibt sich große Mühe beispielsweise, wenn man dieses Sinatra-Repertoire singt. Also da gibt er sich so wunderschöne Mühe, dass manche denken, das wäre nur eine Masche, wenn er ansonsten so mit dieser Friedhofstimme singt. Habe ich auch schon Kollegen gehört, die sagten, das kann nicht sein. Also wieso singt er auf einmal so schön?
Also er gibt sich auf jeden Fall Mühe. Aber Dylan ist halt kein Caruso.
Also es sind nicht die Gitarren und Gesangskünste, mit denen er alle verhext hat, es sind die Texte. Und darum ist er auch ihr Säulenheiliger, kann man ihn so nennen.
Ja, von mir aus dollenheiliger. Ist mein Vorbild. Es ist wirklich jemand, an dem ich mich auch überprüfe.
Er hat im April 60 Jahre on stage. Sie haben in Ihrem kleinen blauen Buch Niedecken über Dillon. Hinten so eine Liste, ich fand es rührend. Also da sind die ganzen Platten von Dillon aufgeführt durch die 60 Jahre und rechts rattern die Namen der US-Präsidenten runter. Das war mir irgendwann wichtig.
Irgendwann bin ich während des Schreibens auf die Idee gekommen, dass das interessant sein könnte. Das war meine private Liste. Und irgendwann habe ich gedacht, komm, die drucken wir einfach hinten im Buch ab. Und ich gucke da ziemlich oft rein mittlerweile. Von Kennedy bis heute.
Trump hat auch noch überstanden. Ja, Gott sei Dank. Ich weiß ja, dass Sie ihn verehren. Und doch darf man streiten, ob der Literatur-Nobelpreis an den richtigen ging.
In dem Moment, wo die Entscheidung gefallen war, ich glaube, es hat da keine Viertelstunde gedauert, bis bei mir die Telefone heiß liefen und ich dazu irgendwas sagen musste. Ein Fernsehsender, Radiosender, Journalisten, Printmedien. Und das Erste, was mir eingefallen ist, war etwas überspitzt. Selbst wenn er nur Hard Rain's Gonna Fall geschrieben hätte, hätte er den dafür verdient.
Das ist einfach ein Song, wo man merkt, dass der Staffelstab des berühmten Beat-Poeten Allen Ginsberg an ihn übergegangen war. Und Ginsberg selber sagt ja auch, als er zum ersten Mal dieses Stück gehört hat, hätte er geweint. Er hätte einfach dieses Gefühl gehabt, wow, diese jungen Menschen haben verstanden, was ich gemeint habe. Und er hat noch jede Menge mehr Songs geschrieben.
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