Menu
Sign In Search Podcasts Charts People & Topics Add Podcast API Blog Pricing
Podcast Image

Forklart

De forsvunne arbeiderne (1:2)

15 Jan 2026

Transcription

Chapter 1: What hidden issues are revealed about seasonal workers in Norway?

1.853 - 28.958 Kjetil Bjørgan Sandelin

Vi står på et gårstunn sørøst for Hamar. Det er en tørr junidag i 2022. Rundt står 17 politifolk og inspektører i ring. På jordene rundt spirer blomkål, gullerøtter og poteter. En eldre bonde står i midten, mens sesongarbeiderne fra Viten Dam jobber ute i varmen. Det er her politiet først begynner å ane at noe er galt.

0

30.102 - 59.726 Kjetil Bjørgan Sandelin

Dette er en sak som ryster landbruket og som har ledet til falske kontrakter og mennesker som har forsvunnet. Du hører på forklart fra Aftenposten. Det er torsdag 15. januar. I dag, historien om hvordan norske gårder ble inngangsporten til et skjult system med falske visum, forsvunnede mennesker og et spor som fører ut av Norge. Dette er første av to episoder.

0

59.767 - 62.151 Kjetil Bjørgan Sandelin

Mitt navn er Kjetil Bjørgan Sandelin.

0

73.454 - 85.318 Gunnar Torenfeldt

Mysteriet er jo at Norge i løpet av ti år har gitt 27 000 oppholdstillatelser, hvor premisset har vært at de skal få norske lønns- og arbeidsvilkår.

0

85.338 - 88.645 Kjetil Bjørgan Sandelin

Gunnar Torenfelt jobber som gravesjonalist i Aftenposten.

90.008 - 98.258 Gunnar Torenfeldt

Likevel så har mange list, både norske myndigheter, bøndene og ikke minst arbeidende selv, at det har de ikke fått.

Chapter 2: How did the investigation into missing Vietnamese workers begin?

98.278 - 131.637 Gunnar Torenfeldt

Så hvorfor har ingen reagert på det? Men også mysteriet er jo helt konkret i at hvert eneste år så blir det bare i innlandet borte opp til 50 vietnamesere hvert år. Og hvor blir det av? Hvor reiser de? Og hva skjer med dem? Egentlig, første gang jeg startet å lure på dette her, var da jeg møtte en vietnameser i et fengsel i Jøvik.

0

131.697 - 150.357 Gunnar Torenfeldt

Historien han fortalte var en fortelling om hvordan en rekke vietnamesere kommer til Norge, ender opp i harspantasjer, ender opp med å jobbe svart, og mange av dem blir bare borte igjen uten at politiet eller myndighetene finner ut av hva som skjer med dem.

0

151.822 - 172.581 Kjetil Bjørgan Sandelin

Dette her var i 2021. Men siden høsten 2023 har Gunnar, også sammen med journalistene Torkild Tredal, Øysen Tronsli Drabløs og flere fotosjournalister jobbet mye med denne saken. Som skulle vise seg å bli noe annet enn den historien de først trodde de sto ovenfor.

0

172.898 - 198.72 Gunnar Torenfeldt

Vi hadde ingen plan om at prosjektet skulle bli så stort, med over 100 intervjuer, tusenvis av dokumenter og reportasjereiser helt ned til Polen. Dette er kanskje et av de vanskeligste prosjektene jeg har jobbet med. Ikke bare fordi det er 100 intervjuer omfatt med mye dokumenter, men fordi det har vært livredde kilder og personer som har vært vanskelig å få tak i.

0

200.168 - 213.288 Kjetil Bjørgan Sandelin

Det er et journalistisk arbeid der Aftenposten har forsøkt å avdekke den skjulte kriminaliteten i norsk landbruk, menneskehandel og den grove utnyttningen av de mest sårbare blant oss.

213.308 - 218.035 Gunnar Torenfeldt

Ofte kan et tips komme inn som et spørsmål.

Chapter 3: What alarming statistics exist regarding the treatment of seasonal workers?

218.055 - 225.045 Gunnar Torenfeldt

Spørsmålet her som denne personen stilte var hvor blir det av og hvor mange er det som blir borte?

0

228.468 - 251.877 Kjetil Bjørgan Sandelin

Oktober 2023. I Svelvik i Vestfold ligger det et gammelt gartneri, like ved Drammesfjord. Glasshallene har stått nedlagte i flere år. Oppover veggene vokser mose og ville planter. Rundt bygningene ligger det avfall og skrot, gamle hvitevarer, isolasjon, båter, konteinere.

0

252.802 - 276.208 Gunnar Torenfeldt

Denne delen av saken begynte egentlig med noen bilder, og det er jo liksom sjelden at jeg blir sjokkert over å se bilder, men disse bildene så ut som de var fra et helt annet sted, et helt annet land, i en helt annen type setting. På disse bildene så du hvordan vietnameserne hadde bodd i dette nedlagte gartneriet. Det så ut som en slum.

0

276.268 - 308.408 Gunnar Torenfeldt

En slik slum man ofte ser bilder av fra Bangladesh eller Brasil eller et annet land. Så det jeg bare lurte på var hvordan kunne det her skje? Vi har jo avdekket mange eksempel på at folk har bodd under det som har blitt kalt for slumlingende forhold. De har bodd i brakker, campingvogner med tak som lekker. De har bodd i telt, og de har bodd i sovesaler. Opp til 17 personer på ett sted.

0

Chapter 4: How are Vietnamese seasonal workers exploited in Norway?

308.388 - 333.973 Gunnar Torenfeldt

Og noen av eksemplene har vi jo sett selv. Vi har jo vært inne i en rekke boliger hvor vi har funnet vietnamesere som har bodd under det som har vært kritikkverdig forhold, for å bruke et journalistisk begrep. Det som var helt åpenbart for meg var det at vi måtte prøve å komme til bunnsiden. Var det fortsatt mennesker som bodde under slike forhold i Norge?

0

334.033 - 336.235 Gunnar Torenfeldt

Og var det mulig å få tak i de som hadde bodd der?

0

337.733 - 363.589 Kjetil Bjørgan Sandelin

På ti år har Norge delt ut mer enn 27 000 oppholdstillatelser til sesongarbeidere, ifølge UDI. Flest til arbeidere fra Vietnam. Aftenpostens gjennomgang viser at minst halvparten av disse tillatelsene er gitt til selskaper som har brutt loven, og mange av arbeiderne er rekruttert gjennom et nettverk av mellommenn i Norge og Vietnam.

0

363.839 - 371.847 Kjetil Bjørgan Sandelin

Ofte etter å ha tatt opp store lån for å få muligheten til å komme.

0

371.867 - 392.968 Gunnar Torenfeldt

De kontrollerer ofte ikke sin egen lønn. Den ofte så kontrollerer bakmennene både bankkontoen, de får ikke utbetalt lønnen før de har kommet tilbake til Vietnam, eller når de skal reise hjem. De har ofte ikke kontroll over sin egen arbeidstid, og de må ofte betale veldig dyr husleie for å bo der hvor de bor da.

394.248 - 410.282 Kjetil Bjørgan Sandelin

For mange av dem er sesongarbeid i Norge en mulighet til å komme seg ut av dyp fattigdom. Og det er få som klager. De vet at hvis de sier fra, kan konsekvensene bli store, og mulighetene de har kan forsvinne.

Chapter 5: What living conditions do seasonal workers experience in Norway?

411.697 - 434.77 Gunnar Torenfeldt

Og så tror jeg ofte at de også er redde for å framstå som misfornøyde. Og det er jo litt sånn typisk for disse sakene, at den gruppen her er såpass sårbar, at for dem så er det en fordel å bli utnyttet. Det er kanskje den beste sjansen de har.

0

434.79 - 437.113 Kjetil Bjørgan Sandelin

Hva mener du med det, altså en fordel å bli utnyttet?

0

437.853 - 458.035 Gunnar Torenfeldt

at selv om de er fullstendig klare over at de ikke tjener det samme som en norsk arbeidslaker, og de er fullstendig klare over at dealene er dårligere enn det norsk lov krever, men for dem er likevel resultatet så langt bedre enn alternative.

0

458.075 - 462.139 Kjetil Bjørgan Sandelin

Forstår de rettighetene sine når de har kommet hit til Norge?

0

463.537 - 484.701 Gunnar Torenfeldt

Mange av dem har etter hvert blitt klar over rettighetene, men de vet at de rettighetene ikke gjelder for dem. Selv om de får et papir hvor det står på vietnamesisk hva de skal, så er de fullstendig klar over at de er helt avhengig av denne bakmannen, eller denne rekruttereren, for å få lov til å komme tilbake til Norge.

487.533 - 503.972 Kjetil Bjørgan Sandelin

De siste seks årene har Arbeidstilsynet sagt at innkvarteringen er alvorlig fare for liv og helse, og det har funnet ulovlig forhold minst 45 ganger hos norske bønder. Så hvem er det som egentlig har ansvaret?

517.84 - 532.684 Unknown

Og det var da vi gikk opp for deg. Der du lå, godt gjemt, under solsenga. At denne ferien må ha vært ekstra bra. For nå gjør du alt for å slippe å reise hjem. Ving.

Chapter 6: What challenges do seasonal workers face regarding their rights?

532.704 - 534.347 Unknown

Ferier du ikke vil hjemmefra.

0

545.347 - 574.321 Kjetil Bjørgan Sandelin

Du har sikkert kjent på det selv. En stiv rygg etter en lang dag. En vond nakke kroppen sier fra etter mange timer på jobben, uansett hva du gjør. For de vietnamesiske sesongarbeiderne er det ikke annerledes. Når arbeidsdagen blir lange og hvilen kort, får det konsekvenser. Og flere av dem Aftenposten har fulgt har fått ryggplager og andre kroppslige problemer.

0

574.341 - 579.133 Kjetil Bjørgan Sandelin

De forteller at de har jobbet 16, 17, 18 timer om dagen over tid.

0

584.699 - 600.579 Gunnar Torenfeldt

Jeg har jo fulgt mange av de på de sykdommene de har fått, de problemene med ryggene de har fått, de kroppslige problemene man får da, ved å jobbe så lange arbeidsdager og med så lite hvile.

0

600.599 - 606.066 Kjetil Bjørgan Sandelin

Men likevel altså lite klaging blant de du har møtt?

606.4 - 630.042 Gunnar Torenfeldt

Når jeg begynte å prate med vietnamesiske arbeidere, når jeg snakket med 60 stykker, så måtte jeg begynne å stille spørsmålene på en annen måte. Først så stilte jeg jo spørsmålet, hva er du misfornøyd med, hva er det du ikke liker? Men så måtte jeg i stedet si, du er vel ikke misfornøyd selv om du må jobbe 18 timer 7 dager i uka?

630.082 - 639.295 Gunnar Torenfeldt

Nei, nei, nei, jeg klager ikke, jeg er jo over det. Så man måtte tilpasse seg litt på hvordan man snakket om ting.

Chapter 7: How do the responsibilities of Norwegian farmers factor into this issue?

639.435 - 661.93 Gunnar Torenfeldt

For hvis du på en måte først og fremst ba dem om å være misfornøyde, så ville som regel svaret være at «Nei da, de har ikke noe å klage over». Og så bygger man jo tillit etter hvert, og kanskje på den fjerde eller femte samtalen så kommer det fram at de egentlig føler seg dårlig behandlet.

0

661.95 - 686.596 Gunnar Torenfeldt

At de ser hvor mye penger som mange av disse bakmennene sitter igjen med, og hvor lite av den lønnen som de egentlig får som de har igjen da, etter at de har vært der i seks måneder. Det har jo vært noen som har prøvd å si ifra, og de har ofte endt med å bli straffet med å ikke få lov til å komme tilbake til Norge. Eller de har blitt straffet ved å bare ikke få lønnen av seg.

0

686.616 - 692.163 Gunnar Torenfeldt

Eller de har blitt straffet med trusler.

0

692.183 - 696.769 Kjetil Bjørgan Sandelin

Men hva med norske bønder? Hva slags ansvar har de i dette her?

0

699.685 - 728.46 Gunnar Torenfeldt

Nei, altså bøndene garanterer jo for at disse arbeiderne får norske lønns- og arbeidsvilkår når de søker dem inn til Norge. Det betyr ikke bare at de skal bo ordentlig, men det betyr at de skal jobbe etter de arbeidstidsbestemmelsene som finnes, at de skal ha det HMS-reglementet som finnes, at de skal følge akkurat de samme reglene som du og jeg.

729.453 - 733.882 Kjetil Bjørgan Sandelin

Hvor mye visste de da om de forholdene som dere snakket med dem om?

734.664 - 745.828 Gunnar Torenfeldt

Det er jo vanskelig å si noe generelt om det, men det er jo helt klart noen bønder som har visst hva som har foregått, og så er det noen som ikke har visst hva som har foregått.

745.848 - 747.411 Kjetil Bjørgan Sandelin

Var det noen som ble overrasket?

748.808 - 760.211 Gunnar Torenfeldt

Ja, det vil jeg si. Og det var vel også noen som følte skam og skyld over det som hadde skjedd, eller sa de selv ikke var klare over det.

Chapter 8: What are the consequences for workers who speak out against exploitation?

760.231 - 764.961 Gunnar Torenfeldt

Men selvfølgelig, alle bønder er unike, så det er jo forskjellige historier der, da.

0

767.084 - 798.411 Kjetil Bjørgan Sandelin

Når Aftenposten leter etter ansvar, så ligger svaret ofte i detaljene. Nå er vi i kjernen av gravejournalistikken. Mye av jobben handler om å sortere og sortere og sortere litt til- I denne saken har det betydd store mengder informasjon. Innsyn i dokumenter fra Arbeidstilsynet, innsyn fra UDI, politidokumenter og etterforskningsmateriale, tilsynsrapporter, datasett, mange datasett.

0

798.431 - 806.723 Kjetil Bjørgan Sandelin

Og målet er å finne mønstre og avvik. Og etter hvert begynner historien sakte å tre fram.

0

806.743 - 833.706 Gunnar Torenfeldt

Kan du prøve å sitte i bilen og se hvor varmt det blir? Ja, det kan jeg. Den viktigste kilden vår har vært arbeiderne selv. Der har vi brukt både sosiale medier, at vi har møtt folk på jorder, eller i hus, eller i andre land. Du kan jo si til de at vi jobber nå videre med sakene.

0

833.726 - 854.668 Gunnar Torenfeldt

Da vi startet oss å jobbe med det her, så ble det etter hvert godt kjent i det vietnamesiske miljøet at vi jobbet med dette her. Og vi la jo selv ut en post på type vietnamesiske Facebook-sider på vietnamesisk. Så jeg ble jo kontaktet en periode daglig av forskjellige vietnamesere, arbeidere, folk som var nede i Vietnam og så videre.

854.648 - 879.662 Gunnar Torenfeldt

En rekke av de vietnameserne vi møtte var veldig redde for å bli oppdaget, og det gjorde at de helst ville møte oss på parkeringsplasser utenfor butikkene. Men de var livredde for at noen skulle se at vi sto og pratet med dem, så derfor ville de helst sitte inne i bilen. Dette var midt på sommeren, og det var ganske varmt, og airconditioneren bråkte veldig mye, så vi måtte skru det av.

879.682 - 904.994 Gunnar Torenfeldt

Så vi ble helt søkkvåte av svette, hele gjengen. Og vi kjørte rundt omkring og prøvde å finne forskjellige steder hvor vi kunne stå uten at noen observerte oss. Men det er mye aktivitet på jordene denne perioden, så det tryggeste for dem da var å bli sittende inne i bilen. Men det er mer et eksempel på hvor mange vi egentlig snakket med.

905.014 - 943.385 Gunnar Torenfeldt

Altså vi møtte jo noen ganger sånn mange sånn type 20-30 personer på en gang. Noen ganger så møtte vi folk midt på natta, noen ganger veldig tidlig på morgenen, og det viser hvor redde de er for å bli sett eller observert, fordi konsekvensene er såpass store. Det som er påfallende her er at myndighetene agerer på akkurat hva de ser, eller hvem de akkurat finner der og da.

943.565 - 962.972 Gunnar Torenfeldt

De i veldig liten grad klarer å etterforske nettverk og strukturer som ofte står bak selve utnyttelsen. Så på dette var det poeng for oss å prøve å finne ut hvem er tilretteleggerne, hvem er bakmennene, og hvordan fungerer nettverket bak det som blir gjort.

Comments

There are no comments yet.

Please log in to write the first comment.