Chapter 1: What book is being introduced in this episode?
작은 서점 당신의 청을 들어주기로 했어 안녕하세요 아나운서 최원정입니다. 오노레드 발자크의 골짜기의 백합 첫 문장으로 열었습니다. 18세기 프랑스를 배경으로 청년과 귀부인의 사랑을 그린 연애소설인데요. 책에 대한 자세한 이야기 최민석의 불타는 문학에서 들어보고요.
작은 서점 그루들의 특별한 큐레이션 오늘 이 책부터 만나보겠습니다.
음악 아멘
이번 한 주 작은 서점에서 마련한 책 선물 소개해드립니다. 한 가족의 일상을 통해서 사랑과 언어, 문학의 본질을 탐구한 책입니다. 2001년생 스지키 유이가 30일 만에 완성한 첫 장편소설, 괴태는 모든 것을 말했다. 출판사 리프에서 출간되었습니다.
이 책 받고 싶으신 분들은 이번 주까지 작은서점 인스타그램을 통해서 신청해 주시면 되는데요. 저희가 추첨을 통해서 배송을 해드리겠습니다. 인스타그램에서 작은서점 검색하시면 들어오실 수 있습니다. 그리고 저희 작은서점의 모든 방송은요. 다시 듣기 서비스가 되고 있습니다.
팟캐스트와 KBS 앱 콩을 통해서 만나보실 수 있으니까요. KBS 모바일 플레이어 콩 앱을 다운로드 받으셔서 이용해 주시기 바랍니다. 오늘 이 책입니다. 예스24 김유리 MD 오셨습니다.
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Chapter 2: What themes are explored in '골짜기의 백합'?
안녕하세요.
안녕하세요.
새해 복 많이 받으세요. 제가 먼저 하려고 그랬는데. 올해 또 좋은 일들 많으시길 바라고요.
오늘 어떤 책 골라오셨어요? 오늘 가져온 책은 당신의 집은 어디인가 라는 제목의 책인데요. 작년에 저희 인생책 코너에도 나오셨던 구선아 작가님이 쓴 책이고요. 진풍경이라는 출판사에서 지난해 12월 6일에 출간된 인문분야 도서입니다. 인문분야 도서예요? 네.
그래서 인생책을 안 들으신 분을 위해서 좀 설명하자면 저자분은 지금 동네서점 책방연의를 운영하고 있는 분이시고요. 네. 저는 몰랐는데 대학에서 건축을 전공하시고 도시사회학 박사학위까지 가지고 계시더라고요.
그래서 졸업 후에는 그런 도시와 공간에 대한 직장을 다니시긴 했는데 돌고 돌아서 본인이 가장 좋아하는 읽고 쓰는 삶을 살고 계신다고 합니다. 그래서 과거에도 여러 독서 에세이를 많이 출간하셨었거든요.
그런데 이번에는 좀 특별하게 건축과 밀접한 제 집에 관한 이야기여서 좀 더 관심이 가는 에세이더라고요.
책방을 운영하시는 분이 다 글을 잘 쓰시지 않겠지만 쓰는 거에 또 관심이 있으시고 책의 구성은 어떻게 되어 있을까요?
이게 부제가 도시의 집에 관한 26가지 관찰기라고 되어 있는데요. 도시의 집을 거주의 형태에 따라 26가지로 나눠서 이야기하는 책이더라고요.
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Chapter 3: How does the author relate personal experiences to the story?
그 형태가 26가지로까지 분류가 될 수 있을까요?
저도 어떻게까지 26개를 했을까 궁금하기도 하고. 그렇게 많은 형태가 있나라는 생각이 좀 들었는데요. 또 다른 생각으로는 26번이나 이사를 하셔가지고 그렇게 관찰하신 건가라고 생각도 들었는데 읽어보니 그런 건 아니었고요.
집이란 형태를 벗어나서 동네 도서관이라든지 영화관, 호텔 같은 이런 공간들도 나와요. 그래서 맨 처음에는 집에 가까운 형태의 거주 공간 이야기를 하다가 도시를 아우르고 있는 여러 공간까지 확장되는 글이더라고요.
도시의 공간에서 26가지나 이렇게 관찰을 하고 분석을 할 수 있다는 그 능력 자체가 대단하신 것 같은데 어떤 집에 관해서 말하고 있는 책일까요?
도시의 공간에서 가장 기본 단위의 장소가 개인의 집이라고 하더라고요 그래서 여기에서 집은 하우스가 아니라 홈의 개념에 가까운데요 우리가 아는 부동산의 측면은 아니고요 네 맞습니다 그래서 집은 보호와 안락, 소속과 자유, 자아 표현의 공간이 되기도 한다고 보고 계신데요.
개인이 생활하면서 타인을 초대하고 환영하는 사회적 공간이 되기도 하잖아요. 그래서 나아가 집이 위치한 특정 지역의 커뮤니티와 연결되는 또 중심 역할을 하면서 이웃과 관계 형성을 할 수도 있고요. 이렇게 직업과 연령, 관심사와 삶에 관한 태도 등에 따라 집이 공간 속에서 장소화된다고 해요.
이런 말을 계속 설명해드렸는데 집만 두고 봤을 때 공간과 장소 두 가지로 나누어서 집을 설명할 수 있는데요. 집의 공간이 물리적인 곳이라면 집의 장소는 감정적인 곳이라고 저자님 설명하시더라고요. 그래서 이렇게 집과 도시는 늘 함께 연결이 되어 있는데
아나운서님이 말씀하신 것처럼 집이 우리는 되게 투자의 대상이나 경제의 용어로 되게 많이 변모되긴 했었어요 그래서 저자님이 이 책을 쓰기로 결심했을 때 집을 설명하면서 본인이 살아보고 경험한 것만 써보자라고 생각하셨다고 합니다 본인이 다 이렇게 살아보고 경험한 케이스들을 모은 것도 굉장히 독특하네요
그러면 이 작가님의 시작의 집은 어떤 집이었을까요?
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Chapter 4: What is the significance of the characters in '골짜기의 백합'?
기숙사 생활을 많이 하나요? 우리 때는 기숙사보다는 하숙집 개념이 좀 더 많았거든요. 맞아요.
저희 때도 약간 그랬는데 요즘에는 기숙사 선호가 강해진 게 전세 사기라든지 월세가 급등해서 여러 요소들 때문에 주거비 부담 때문에 기숙사를 첫 번째로 고려한다고 하더라고요. 그래서 한 부동산 어플의 조사에 따르면 서울 내 연립 다세대 원룸의 평균 월세가
서울의 경우에는 약 72만 원에 달한다고 하더라고요. 대학생들이 좀 감당하기에는 굉장히 고액이죠. 직장인은 제가 생각해도 80만 원 정도인 건데 그러다 보니까 기숙사 지원이 최우선일 수밖에 없고 저는 몰랐는데 교육부에서 사이트를 운영하는데 대학 알림위에서도
공개된 자료에 의하면 2025년 기준, 작년 기준이죠. 상위 14개의 대학교 기숙사 평균 수용률이 18.2%에 불과하다고 하더라고요. 그래서 기숙사 입사 경쟁률이 1.45대 1이라고 하더라고요. 그래서 작가님도 첫 집을 기숙사에서 시작한 게 어떻게 보면 또 행운일 수도 있겠다 싶더라고요.
기숙사라는 공간이 비용적으로 절감이 되기도 하지만 어떻게 보면 저는 또 20대 청춘을 좀 잡아놓는다, 가둬놓는다 이런 생각을 했었거든요 제가 대학 다니던 2007년도에도 통금이라는 게 대부분의 기숙사에 있었는데 지금 18년이나 지난 지금도 여전히 있다고 하더라고요
그래서 약간 자유로운 대학생활을 꿈꾸면서 10대 시절에 공부를 열심히 해서 기숙사에 입소했는데 또 다른 제약을 맞닥뜨리게 되는 거죠.
인생이 다 그런 건데 말이죠.
그런데 이렇게 통제하지 않으면 기숙사가 워낙 사건 사고가 많은 곳이어서 꼭 통제가 필요한 곳이라고도 해요. 그래서 작가님이 이 기숙사를 설명할 때 완전한 독립의 공간이라기보다는 경제적 독립, 정서적 독립을 준비하는 첫 마중물 같은 곳이라고 설명하시더라고요.
실제로 약간의 자유를 바꾼 기숙사의 정열은 무엇 하나 준비할 겨를 없는 혹은 할 수 없는 학생들한테 꼭 필요한 공간이라고 설명하고 계십니다.
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Chapter 5: How does the setting influence the narrative in the book?
대부분의 학생들이나
취업준비생들은 기숙사에서 시작하지 못하는 경우가 더 많을 텐데 말이죠 그래서 두 번째부터 청춘들이 기숙사 대신 선택할 수밖에 없는 집들이 나오는데요 흔히들 알고 계신 옥탑방, 원룸 등이 등장합니다 혹시 아나운서님 지옥고라는 표현 들어보셨어요?
이게 지하방, 옥탑방, 고시원의 앞글자를 따서 지옥고라고 하더라고요
저도 듣자마자 지옥보다 더 인도여서 지옥고라고 하는 걸까 이렇게 생각했는데 앞글자만 이렇게 따도 딱 붙는 네임이 생겨가지고 그림이 딱 그려지네요 사실 좀 신기하기도 하고 안타깝기도 했는데요 기숙사를 탈락한 학생들도 그리고 붙었던 학생들도 사실 특정기간이 지나면 기숙사를 나와서 선택하는 곳이 대부분 이 지옥고에 해당된다고 합니다
구선아 작가님도 기숙사에 나와서 들어가려고 보니까 자기 통장에 100만 원도 없는 거예요. 학생이다 보니. 그래서 우여곡절 끝에 반지하를 처음으로 선택하게 됩니다. 저도 반지하에 대해서 잘 알지 못했는데 작가님이 설명한 게 역시 전공생이시라 다르신지 설명해 주셨더라고요.
반지하방 자체가 1970년대 서울로 사람들이 집중되면서 부족한 거주 공간을 값싸게 늘리기 위한 해결책으로 만든 것인데요. 이게 용적물 제한에 포함되지 않는 보너스 공간이라고 하더라고요. 그래서 보통의 가구의 보너스 공간 같은 존재. 이 반지하에는 1층과 지하 사이의 경계에 위치하고 있잖아요.
그만큼 작가님이 여기에 사실 때 본인도 이렇게 모호한 층 사이에서 숨어 살고 있다는 생각이 되게 깊게 드셨대요. 평범하지도 않고 가난하지도 않고 혹은 지상과 지하 사이 혹은 꿈과 현실 사이에서 배회하는 어중간한 삶을 세울 때
뭔가 경계인 같은 느낌이 항상 들겠네요.
아무래도 공간이 주는 것과 자기가 조금 동일시 되는 부분이 있나 보더라고요. 그래서 계속 사시면서 나 이렇게 반지하에서 평생 벗어나지 못하면 어떡하지? 이런 두려움이 많이 컸다고 해요.
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Chapter 6: What is the role of love and morality in the story?
그래서 찾아보니 한 언론 조사에 따르면 반지하 생활자 중에서 신체 질환 외에 가장 큰 문제가 우울증이라고 합니다. 그래서 오래 산 사람일수록 우울증을 앓고 있거나 더 우려가 된다는 사실이 사실 맞았던 거죠. 아직도 이제 서울시에는 23만여 가구가 반지하에 살고 계신다고 하더라고요.
안전상의 문제도 되게 크고 날씨와 기후변화에도 민감할 수밖에 없는 공간이라서 저라도 우울증이 없더라도 생길 것 같더라고요.
또 이게 한번 도심에서 수해로 인해서 반지하가 이렇게 잠겨 사망하는 경우가 있었잖아요. 그래서 또 이 반지에 대한 관심도 그때 이유를 많이 갖게 됐는데 이런 건 정부에서 정책적으로 도와줘야 청춘들이 이런 어려운 날들을 다 견딜 수 있을 것 같은데 말이죠.
고시원 얘기도 나오죠. 작가님이 직접 생활하시진 않았는데 친한 친구분들이 고시원에 많이 사셨었나 봐요. 그래서 고시원에 사실 고시를 치르기 위해서 몸만 누이던 공간이었다면
이제는 고시원 고시생뿐만 아니라 학생 그리고 외국인 노동자들 어르신들까지 모두 그냥 잠을 자기 위해 사는 집이라는 공간의 의미가 더 커서 어떻게 보면 절실한 버팀목이라는 이야기도 고시원한테 좀 부가하시더라고요.
작가님이 기숙사부터 시작해서 반지하 고시원까지 구선하 작가님의 인생사를 얹고 다루는 책인 것 같기도 한데 그러면 진정한 독립을 이룬 집은 어디예요?
네 번째 이사 끝에 진정한 독립을 이룬 곳은 벽돌집이라고 하시더라고요. 벽돌집이요? 뭔가 낭만이 있어. 요즘에도 많이 남아 있잖아요. 붉은 벽돌로 지어진 다가구 주택의 한 형태인데요.
1960년대 이후에는 빌라와 맨션 아파트가 지어지면서 주춤했다가 1990년대 서울 인구가 1863만 명에서 1천만 명으로 급격히 증가될 때 공급주의 정책이 좀 그때 이 붉은 벽돌로 지어진 다대대 주택이 증가했다고 하더라고요.
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Chapter 7: How does the author use symbolism throughout the novel?
그 벽돌집이 유난히 재개발 지역에 많이 보이고 새로 만들어진 도심에서도 제법 많이 관찰되는 것 같은데요. 맞아요.
오랜 기간 여러 곳에 지어진 붉은 집은
세대 구분 없이 인기가 좀 많은데요 저층에 붉은 벽돌집이 있는 골목이 소위 말하는 뜨는 골목이 된대요 용리단길이라든지 서순락일 이런 곳이 대부분 붉은 벽돌집이 있다고 하더라고요 그래서 투자책 보면 투자하기 좋은 동네를 살피려면 붉은 벽돌집이 어디에 얼마나 있는지 봐라 이런 코멘트가 있을 정도로 그렇다고 하더라고요
성동구에서는 2017년에 성동구 붉은 벽돌 건축물 보존 및 지원 조례까지 지정할 정도로 보존하려는 의지가 되게 강하다고 해요 색감적으로도 유치한 빨강이 아니라 벽돌은 은은한 따뜻한 느낌이 있잖아요 도심의 수목과도 잘 어울리고
사람들이 붉은 벽돌집에 대해서 추억하거나 낭만적이라고 생각하는 부분이 분명히 있는 것 같아요.
저희 나이 때만 해도 그럴 것 같은데 사실 지금 어린 세대들이 왜 붉은 벽돌집을 좋아할까 약간 이런 생각을 작가님도 좀 하셨더라고요. 그래서 자기가 봤을 땐 이 붉은 벽돌을 사람들이 선호하는 것은 건축적 매력이 분명히 있다.
첫 번째로는 벽돌을 쌓는 방식에 따라 건물의 외관이 완전히 달라진대요. 그래서 빛과 그림자까지 조절할 수 있다고 하더라고요. 어떻게 쌓느냐에 따라서 답답한 골목이 이 붉은 집 하나로 통해서 골목이 환하게 보일 수도 있다고 하더라고요.
두 번째로는 말씀하신 대로 붉은 벽돌색이 시각적으로 풍요름을 줘서 도시 속 새하얀 혹은 회색빛깔 시멘트 속에서도 약간 빨강의 형태가 따뜻함을 준다는 거죠.
예전에는 다세대주택, 벽돌집이 주를 잃었다면 지금은 사실 벽돌집도 찾아보기 힘든 추세로 가고 있고 다 아파트잖아요. 다 대부분 아파트 살고 계시는데 당연히 아파트 이야기도 나오겠죠.
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Chapter 8: What lessons can readers learn from '골짜기의 백합'?
그래서 골목이 사라지고 그 자리에 아파트가 들어서면서 우리가 이웃을 어떻게 맺어야 하는지 그 관계를 어떻게 해야 할지 고민되는 부분이 좀 있잖아요. 아파트 들어가면 이렇게
철창 생기고 못 지나가게 되고 이런 문제들도 좀 들어가 있어서 아파트에 사시는 애청자분들이 읽으면서 공감 가는 부분과 고민되는 지점들이 많이 다뤄져 있을 거예요 보시면 좀 해결이 되는데 좀 도움이 될 것 같고요 더불어 아파트를 비장소로 느끼는 사람들이 구축하고 있는 다양한 주택 이야기도 뒤에 나와요
그 부분을 읽다 보면 아파트의 삶이 너무 정상적이라서 숨막힌다는 분들도 좀 계시잖아요. 그런 분들을 위한 훌륭한 대안이 될 수 있을 것 같습니다. 시간상 줄여야겠지만 많은 분들이 일하고 있는 사무실도 사실 제2의 집이잖아요.
그 이야기도 나오고 그리고 프리랜서 보던 사무실이 없으니까 카페에 가서 가기도 하고 그리고 집이 있어도 없어도 소중하게 관리되는 차까지도 어떻게 보면 하나의 집이라고 작가님은 또 보고 계시더라고요. 그렇죠.
책을 읽으면서 생각보다 집을 보는 관점이 이렇게까지 넓을 수 있구나 이런 생각이 많았습니다. 집과 공간에 관심이 많은 분들 읽으셨으면 되게 좋겠고 아파트에 사시는 분들도 보시다 보면 다음에 나의 집은 어디일까 이런 고민이 많이 드시는 책일 거예요.
우리가 도시에서 나고 자란 공간은 단순히 배경이 아니라 나를 드러내는 자아를 드러내는 장소라는 것을 알려주는 책인 것 같습니다. 구선아 작가의 당신의 집은 어디인가 오늘 소개받았습니다. 말씀 감사합니다. 감사합니다. 지금까지 YES24 김유리 MD였습니다.
작은 서점 최민석의 불타는 문화
우리의 마음을 점이는 명작 오랜 시간 살아 숨 쉬며 여전히 불타오르는 명작 앞으로 그런 명작이 될 거라 여겨지는 작품까지 최민석 작가가 아끼는 명작 이야기 작은 서점에서 풀어봅니다. 소설가 최민석의 불타는 문학 최민석의 불타는 문화 최민석 작가와 함께합니다.
어서 오세요. 네 안녕하세요.
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