[KBS] 작은 서점
3/5(목) - [장강명의 인생책] 헨리 데이빗 소로우 "월든", 라이너 마리아 릴케 "두이노의 비가", 스베틀라나 알렉시예비치 "전쟁은 여자의 얼굴을 하지 않았다" with 나희덕 시인 1부
05 Mar 2026
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Chapter 1: Who is the guest and what is their background?
작은 서점 너에게로 가지 않으려고 미친 듯 걸었던 그 무수한 길도 실은 내게로 향한 것이었다. 안녕하세요. 작은 서점에서 장강명의 인생 책 코너를 맡고 있는 소설가 장강명입니다. 나이덕 시인의 시, 푸른 밤 1부로 시작해봤습니다. 바로 오늘 초대손님이기도 하신데요.
신간 마음의 장소로 돌아온 나이덕 시인님 모시겠습니다. 시인이고 문예창작학과 교수님이기도 하시죠. 나이덕 시인님 오랜만에 뵙습니다. 잘 지내셨나요?
네. 안녕하세요. 오랜만에 뵙네요.
근황 좀 여쭤볼게요. 어떻게 지내셨나요?
저는 지난 한 해 오랜만에 연구년을 맞아서 비교적 여유로운 시간을 보냈고요.
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Chapter 2: What insights does the guest share about their recent experiences?
그래서 출근 안 해도 되니까 때로는 밤새워서 책도 읽고 글도 쓰고 다음 날은 하루 종일 잠자고 그렇게 약간 불규칙한 생활을 하면서 평소에 못 읽었던 책들 벽돌 책들 그런 것들도 여러 번 읽고
또 여행도 여러 번 다녀오고 다른 분야의 강의도 일주일에 한 3개 정도 들으면서 선생보다는 학생의 입장에서 즐겁게 보냈습니다.
그 벽돌 책 중 한 권 이야기도 좀 이따 해야 될 것 같고 여행지 이야기는 아마 내일 하게 될 것 같은데 잘 듣겠습니다. 이번에 개정판으로 내신 에세이 마음의 장소 흥미진진하게 잘 읽었는데요. 선생님 소개도 해드릴 겸 이번 책에 실려있는 작가 소개를 읽어보겠습니다.
1989년 중앙일보 신춘문예로 등단했다. 시집 뿌리에게 그 말이 잎을 물들였다. 그곳이 멀지 않다. 어두워진다는 것. 사라진 손바닥. 야생사과. 말들이 돌아오는 시간. 파일명 서정시. 가능주의자. 시와 물질.
Chapter 3: How does the guest describe their reading habits and influences?
산문집 반통의 물. 저 불빛들을 기억해. 예술의 주름들 등이 있다. 서울과학기술대학교 문예창작학과 교수로 재직 중이다. 저 이 작가 소개를 읽다가 좀 궁금한 게요. 시인님 보통 이렇게 작가 소개 직접 쓰시나요? 좀 짧은 것 같아가지고요.
저는 멋진 문장으로 자기 소개하는 경우도 있는데 굉장히 쑥스럽더라고요 그래서 그냥 최소한의 등단과 저서만 하고요 사실 상도 여러 개 받았는데 주렁주렁 달고 다니는 것도 싫어서 아무것도 안 넣어요 저도 좀 비워보겠습니다 이번에 나온 신간 마음의 장소도 짧게 소개 부탁드립니다 네.
갑자기 저도 만들게 됐는데요. 2017년에 달 출판사에서 한 걸음씩 걸어서 거기 도착하려네라는 제목으로 나왔던 산문집을 계정판 작업을 하자고 출판사에서 제안을 하셨고요. 그래서 계정 증보판을 내게 됐어요.
그래서 좀 몇 편의 글은 빼고 또 합치고 새로 또 글을 넣기도 하고 또 문장도 전체적으로 다 꼼꼼하게 다시 좀 손을 보고 그렇게 만들었는데요. 여행과 산책의 기록이다 이렇게 말을 할 수 있지만 또 일반적인 여행기하고는 좀 다르죠. 그래서 유명한 건강지에 대한 정보나 이런 건 전혀 없고요.
Chapter 4: What are the reasons behind selecting 'Walden' by Henry David Thoreau?
네. 낯선 고장을 이렇게 뒷골목 같은데 어슬렁거리면서 마주치게 되는 풍경이나 사람들 또 사물들 뭔가 이렇게 낡고 소박하지만 시간을 잘 견디면서 향기를 갖고 있는 그런 존재들에 대한 이야기고요.
그래서 옛날부터 제가 유년기부터 청소년기 계속 혼자 걸어다니는 걸 참 좋아했는데 그런 식으로 걸으면 뭔가 생각이 활성화되잖아요. 그러니까 사실 걸으면서 눈에 들어온 풍경도 그리지만 그 풍경을 바라보면서 내 안에 떠오르는 생각들을 담은 그런 산문집이다 이렇게 얘기할 수 있겠죠.
이게 되게 여행 에세이라고 소개를 하려니까 일반적인 여행 에세이랑 너무 달라서 장르를 뭐라고 해야 될까 잠깐 고민도 했습니다. 그리고 시인님이 어디에 눈길이 머물렀는지는 확실히 알겠다. 그런데 그게 무슨 약간 관광 명소 이런 건 아니었고 지나가다가 보신 어떤 할아버지 이런 거.
아이, 여성, 또 장애를 가진 존재, 노숙자, 주인과 같이 걸어가는 개 이런 존재들이고요. 그런 뭐라고 할까요? 어떤 여행보다는 마음이 오래 머무는 곳, 그런 장소성을 가진 곳들. 그런 것을 좀 독자들과 함께 걷는다는 느낌?
네.
마음의 장소에 보면 사진이 몇 장 실려 있는데 시인님이 직접 찍은 사진이라면서요. 약간 어떤 공간이 좀 특별하게 다가올 때 이렇게 좀 찍으시는 그런 건가요?
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Chapter 5: What themes are explored in Rainer Maria Rilke's 'Duino Elegies'?
사진을 한 10년 전에 그때 한창 많이 찍었죠. 그래서 여행 갈 때 무거운 카메라 장비 다 갖고 엄청 하루 종일 사진을 너무 찍어서 저녁에 숙소로 돌아오면 손가락이 안 움직일 정도로.
그래요?
DSLR 좀 잊었군요.
무거운 거. 그랬는데.
대포들.
네. 그리고 그때는 좀 나름 작품 사진을 쓰으려고 애를 썼어요. 그런데 이 산문집을 묶을 때는 그런 뭔가 이렇게 멋있고 완성도 높은 그런 사진보다는 이 책에 나오고 있는 그런 장소, 사람.
이런 것들을 이렇게 같이 독자도 그 공간 속에서 만나는 것 같은 그런 느낌 그러니까 조금 소박하고 정감 있지만 글의 내용하고 잘 연결되는 주로 그런 사진들로 했고요. 조금 더 이렇게 멋있는 사진들은 따로 있죠.
일부러 좀 그런 사진들을 피하고 그렇게 좀 그 순간성을 포착하는 아이가 뛰어오를 때 그 도약의 사진이라든가 비누방울이 잠시 이렇게 공중에서 펼쳐질 때 그러니까 그런 순간성을 잘 포착한 거 그런 사진들 위주로 책에 넣었어요.
되게 사진이 편안하면서도 찍은 사람들 표정이 살아있고 그리고 저희가 이제 그 어떤 화보집 같은 그런 여행 에세이에는 실리지 않을 그런 사진들. 선생님이 시인님이 적어주신 눈길이 머무른 장소들도
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Chapter 6: What significance does the guest find in Svetlana Alexievich's 'War Does Not Have a Woman's Face'?
이게 그냥 분명히 이렇게 그냥 저도 비슷하게 산책하다가 한 번쯤 봤을 것 같은 그런 장면들인데 보면서 아무 생각 없이 그냥 이렇게 눈동자를 이렇게 공간을 지나쳤던 곳인데 이렇게 글과 사진으로 보니까 굉장히 각별하게 다가왔습니다.
인생을 뒤흔든 한 권의 책. 장강명의 인생책.
이제 인생책 이야기 들어가 보겠는데요. 세 권의 책을 골라주셨습니다. 헨리 데이비드 소르의 월든, 라이너 마리아 릴케의 두이노의 비가, 스페탈라나 알렉시에비츠의 전쟁은 여자의 얼굴을 하지 않았다. 이 세 권을 골라주신 이유부터 여쭤볼까요?
그러니까 시인으로서 제가 좋아하는 동시대 작가들이라든지 좀 현대적인 작가들을 처음에는 할까도 생각을 했는데 이게 딱 세 권이니까 그중에 누굴 고르기가 참 쉽지가 않고 조금 더 원료로 거슬러 올라가 보자 그러면
지금 작가가 된 이후에 내가 만난 작가 말고 제가 문학적인 감수성을 처음 갖게 되었던 그 시기에 어떤 원류 같은 그런 작가가 누굴까 생각하다가 청소년기에 만난 릴케 그리고 대학 시절 이후에 청년기에 만난 소로우 그다음에 또 작년이 돼서 만난 알렉시에비치
그런데 결국은 세 사람을 내가 왜 골랐을까 다시 생각해 보니까 릴케는 말태수기를 처음 만났거든요. 말태수기로 시작을 하셨군요. 그렇죠. 삼중당몽고 말태수기 그렇게 시작했는데 거기에 보면 나는 보는 법을 배우고 있다. 이 문장이 자주 나와요. 결국 릴케한테는 보는 법.
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Chapter 7: How does the guest connect literature to contemporary issues?
제대로 보는 법이 뭔가 그리고 그럴 때 본다는 건 눈에 보이는 것만이 아니라 보이지 않는 것까지 보는 좀 종교적인 어떤 영성 이런 것하고 연결되어 있는 것 같고요. 소로우는 걷는 법을 가르쳐준 그리고 자연 생명 이런 것들에 나를 어떻게 여는지 감탄하는지 그런 것들을 가르쳐줬고
그다음에 알렉시에 비치는 작가로서 현실에 대해서 어떻게 바라보고 증언하고 그러면서 타자의 목소리를 어떻게 잘 들을 것인가. 그래서 보는 법, 걷는 법, 듣는 법. 작가로서 나에게 이 세 가지를 형성하는 데 가장 큰 도움을 준.
그리고 글 쓰다가 잘 막히고 뭔가 길을 잃을 때 다시 어떤 샘물처럼 돌아가서 다시 몇 번씩 읽었던.
시인님의 어떤 문학적 원료들 청소년기 청년기 장년기. 보는 법, 걷는 법, 듣는 법.
그렇게 유학할 수 있겠더라고요.
듣고 보니까 되게 고개가 끄덕여지고 약간 무게감도 좀 남다르게 들립니다. 이 세 권을 이야기하는 게 곧 시인님의 어떤 문학적 여정, 문학적 발전 이야기하는 것이겠군요. 작은 서점 장강명의 인생책 나이덕 시인님과 함께하고 있습니다.
저희는 내일 2부에서 그러면 월든을 집중적으로 이야기를 나눠보기로 하고 오늘 1부에서는 릴케의 두이노이 비가와 그리고 알렉시에비츠의 전쟁은 여자의 얼굴을 하지 않았다 이야기해 보겠습니다. 그런데 그 전에 평소 독서를 좀 어떻게 하시나요? 문학 독서 위주로 하시나요?
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Chapter 8: What final thoughts does the guest offer on the role of literature in society?
시든 산문이든?
일단은 제가 현대시 전공자고 또 수업도 연구도 해야 되니까 시와 관련된 걸 잘 많이 읽긴 하는데요. 사실 그래서 좀 소설을 많이 보는 편이고 그 대신에 비문학 쪽 많이 읽어요. 그래서 사실 이제 늘 책을 원없이 읽어보고 싶다는 게 소원이었거든요. 제가 23살에 등단을 해서 네.
24살에 결혼을 했고 25살에 아이를 낳았기 때문에 제 20대가 거의 작가로서 그냥 정말 간신히 직장 다니고 살림하고 육아하면서 정말 짜투리 시간 가지고 꼭 필요한 책만 읽었기 때문에 아이들 독립하고 나니까 너무 좋은 거예요.
그래서 오히려 최근에 책들 많이 읽고 옛날에는 필요한 책 읽었는데 지금은 그냥 궁금한 책. 우리 내 분야 아닌 거 그냥 순수한 어떤 지적 욕구 이런 것들 가지고 읽다 보니까 최근에는 하여튼 문학책보다 과학자들, 철학자들, 또 인류학자, 논픽션 이런 쪽에 워낙 재미있는 책들이 많이 나오더라고요.
그래서 그런 책들 주로 많이 읽고 있어요.
그런 독서는 그럼 이제 그냥 지적 호기심을 위한 건가요? 그런 게 좀 시작을 하는 데에도 시를 쓰는 데에도 좀 영향을 주거나 좀 도움이 되나요?
그런데 사실 지적 호기심이라기보다는 시인으로서 뭔가 다른 관점, 다른 대상을 만나려면 시가 아닌 것에서 더 많이 얻는 것 같아요. 그렇습니까? 그러니까 너무 시를 읽다가 시를 쓰는 경우보다는 비시적인 텍스트들을 읽다 보면 거기서 어떤...
특이한 사례나 소재 같은 것들이 있는데 거기서 반짝하면서 제 시적 자아가 감흥할 때가 있거든요. 그러니까 시라는 것은 결국은 이렇게 시적인 것이라는 게 정해져 있는 게 아니고 끊임없이 비시적인 것들이 시적인 언어로 번역되거나 매개되면서
계속 들어오는 거거든요 계속 어떻게 보면 시적인 것의 경계를 해체해야 새로운 시들을 계속 쓸 수 있으니까 저한테는 사실은 순수하게 지적 호기심을 만족하기보다는 시인으로서 나에게 새로운 대상과 관점을 주는 제일 중요한 책들이 아주 그런 다른 분야의 책들인 거죠 심지어 과학책을 읽다가도 시적 자아가 이렇게 감흥을 할 때가 있습니까?
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